"Тараканы в голове" или как помочь работнику???

да даже в этой теме тот же автор плакался, что спецов не хватает, а кругом одни бездари. Так спецам платить ведь надо, а хочется и платить "ЧУТЬ выше чем по отрасли", и выработку больше в 2 с лишним раза ...
как там ... и рыбку съесть, и на карусели покататься? :-D

подозреваю, что спецами он называет разноробочих :cool:

Работяги всегда больше получали планктона !Это факт!На Уралмаше работяги станочники получают и 90 бывает но там и график ночные смены бывают!Я там сам работал помощником станочника давно правда но с зарплатой полный порядок всегда был!
Сейчас мама там работает контролером ,работяги говорит получают нормально 30-40 обычная зарплата,но это 5 дневка без переработок!
Если серьезно ну не нравится если ему пусть уходит ,все равно не останется без работы ,если не уйдет то все устраивает значит!Забейте

Дословно.
Парень ты хороший, добавляю 10 тысяч дай результат. :-)

так не бывает :-)

Извиняю, чоужтам...
А "демагогом" Вы называете всех тех, кто умеет аргументированно объяснить своё мнение?
Ну эт чисто по-женски...

....на одном предприятии было дело несколько лет назад....ответственный и срочный заказ.Надо делать не считаясь со временем.Рук-во обещало в случае успеха -зарплата составит около 30 тыс.Всё было сделано в срок.Да и денег получилось как сказано.Но потом начальник цеха рассказал...по нарядам,выработке и т.п. зарплата составила около 40 тыс.И кто-то с высокого руководства узнав об этом приказал "срезать" до 30....мотивируя это тем что "для рабочего человека -это слишком большие деньги"(в то время средняя зарплата не превышала 10 тыс).........Тут интересна психология данного типа -не то что люди "заработали" а то что такую сумму НЕ ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ ПРОСТОЙ РАБОЧИЙ................

А Вы разве не так живёте? Каждый старается урвать побольше, и это нормально, я считаю...

дык вроде он и выработку дает в два раза больше,чем тот кто на 3-4 машинах работает (и получает 20 тыщ) - а ему при двойной выработке выплачивают 28 тыщ.. пичалька.

не думаю, что мое отношение к работе и, как Вы считаете, всеобщее хапужничество относятся к обсуждаемой теме.


грязный и глупый аргумент.
ИМХО.

походу автора-начальника надо увольнять
раз на форумах пытается решить производственную проблему

Согласен с замечанием. Больше не буду про это здесь.


Аргументируйте! Или не умеете?
Хотя... это ведь тоже не в тему... тоже надо прекратить...

Модер, я уже исправился...

В точку !
Человек абсолютно не компетентен, родственник чей то или жополиз :cool:

Пусть средня по отрасли 23 - 25.

При


Но


23х2=46?

Я бы не стал автора увольнять. Человек озабочен проблемой, болеет за производство, понимает работника, чувствует, что знаний для решения дилемы не хватает, ищет, где бы эти знания добыть.
Молодец, что ищет.
Правильно и то, что на этом форуме много не найдёшь. Здесь, в основном, только общее настроение наёмных работников можно понять.
Но главное - что ищет. А кто ищет, тот найдёт.

Правильно парень делает.
Профсоюзы если и есть то занимаются только подарками к НГ и организация кой каких пьянок.
Вот парень и замещает собой профсоюз.
Сегодня вы зажали 20 т.р. на зарплату, а они подберут момент (чай не первый год работают) и объявят вам ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО, или зарплата умножается на три (ну или на сколько им наглости хватит) или вставай те ка вы-манагеры к "машинам".
А то что он на смену уставший приходит, так это тоже не порядок. Мало того что сам угробится, так еще и технику вам угробит и инженера по охране труда под суд отправит.

ну так ты директор блин... сам-то себе не противоречишь?
хочешь иметь человека СПЕЦИАЛИСТА преданного компании - ТАК ПЛАТИ ЕМУ по его потребностям - чтобы он и семью мог без проблем содержать и на радость тебе честно всю жизнь работать, а не мыкаться.

а если тебе тупые рабы нужны - то может ты и съэкономишь 10-30 тыс - токо вот нервов потратишь больше да и производство с такими развивать не сможешь. это неэффективно.
иной раз работник ценен не только тем что работу делает - а еще и идею какую тебе может подкинуть, ноу-хау рассказать - это если доверие и понимание есть.... ну и гарантия, что не пропьет, не про@ет важные моменты в производстве.

а если к работникам как к рабам относиться - то конечно на твой новый каён никто горбатиться и лишний раз жопу поднимать за простой оклад не будет.
со СПЕЦИАЛИСТАМИ то дружить на равных нужно и уважать!
ты ему - он - тебе.....


и ничего удивительного нет, что специалистов нет в стране.
уехали у меня пара друзей инженеров - в Америку в конце 90х (ну не хотели они принципиально быть менеджерами, таксистами, владельцами магазинов авто и риэлтерами)
Хотели работать по специальности какая-то узкая у них специальность химическая.
А такие вот убогие директора хотели платить им стандартные 15 тыр и чтобы инновации были и прочая фигня, да и молодые вы еще рано вам денег зарабатывать. А что для молодой семьи такие деньги? когда родители такие же инженеры?

Один небольшой городок в Америке их как специалистов с руками-ногами и оторвал. К 27годам они без помощи родителей будучи инженерами заработали себе на 2х этажный котедж и все блага которые полагаются порядочным рабочим людям. Родили двух детей и со слезами смотрят на России по ТВ.
И самое главное что в Америке им понравилось и за что полюбили страну - за отношение и уважение к своей работе. Что компания в которой они работают сама была заинтересована в том, чтобы люди могли и дом купить и детей растить и никуда от них не уходить- патамучта ведущие специалисты!

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2012 21:54]

Кстати, ребята ездили тут как - то в Канаду на производство. Работа с 08=00 до 17=00, и ни минутой больше. Если срываются сроки - работодатель (читай - завод), платит заказчику неустойку, но рабочий день всё равно с 08=00 до 17=00. Иначе работодателя профсоюз так нагнёт, что мало не покажется. )))

1. проще заплатить ?
2. правильнее заплатить ?

кадры решают все

И ни минутой меньше! Следят за временем в обе стороны, чай пить целый день не дадут.

Ясен пень, только вот фишка "Вася, ну ты же понимаешь, надо, забесплатно, а то и оклад не получишь" - это про наших.

не может он ему он платить,не в его компетенции
его задача лечить людей работать за дорма

...и это еще притом, что в северной америке профсоюзы всячески зажимают! :-)

З.Ы. ну время-то тут причем? Есть и непрерывные круглосуточные производства.
Насколько я понял, афтор опасается нездоровой обстановки в коллективе, где имеется зарплатный выскочка. Ну тут способов много же, начиная от изменения коллектива и до бесконечности...

в том-то и дело, что не нашла ни одного аргумента.

про 17тый год лучше не упоминать, там ещё и НЭП был, и пролетариат учился управлять именно у бывших хозяев, да и крестьянсткая закваска это не "постперестроечные бизнесмены".

в моих рассуждениях нет никаких эмоций. существуют даже квалификационные справочники с кого что можно спрашивать в соответсвии профессии/разряду. Многие рук-ли в этот справочник заглядывали?

Даже исходя из главного постинга сравнивается несравнимая з/плата, но виноват почему-то наёмный работник.

Сметы/планирование/штатное/положение о зарплате и премировании - это всё не пустой звук. Это регулирование трудовых отношений. Там много нужного и полезного, но, увы, выброшенного в перестройку. Если уж руководствоваться рыночными отношениями, то д.б. законно утверждённая почасовая оплата труда по каждому виду деят-ти.

Довелось работать с одной дамой-руководителем, она знала все проблемы своих сотрудников, не было возможности денежного вознаграждения, так помогала другим: устроить в садик/школу/с ремонтом/переездом/работой и т.д. и т.п. Для меня это - образец рук-ля.

В России же современной ни рыночных отношений нет, ни социалистических. Варварские отношения с беседой в курилке.

Что он правильно он делает ?
Вот если дворник скажет я буду подметать два двора, а не один, хотя у работодателя регламент 1 дворник на двор.
Рынок труда быстро его обломает (imho)


До до. Расскажите это Батуриной или сынку Чернецкого, что то их успех ни как ни связан с кадровой политикой...