и снова про выборы

Красный формульный болид
А вообще я вот что хочу сказать... Последние лет сто русские в России для себя не жили. То мы строили коммунизм во всем мире, а страна и народ были ресурной базой для процесса строительства, то мы обеспечиваем потребности в полезных ископаемых для "развитых стран", позволяя мародерам разворовывать плату за это. Русским в России нужно жить для себя, жить в России у себя дома, а не на территории, которую нужно раздербанить и уехать в Лондон и это устранит все перекосы в экономике, политике, госуправлении.
1 / 0
От пользователя alessio
А если вынуть башку из задницы, и посмотреть, что тогда СССР примерно также получал основную прибыль от экспорта сырья, но вкладывал её в бОльшей части в ВПК, т.к. надо было вести холодную войну и при этом ещё как-то умудрялся тянуть социалку! А теперь - у нас при бОльших доходах, государство не вкладывается в ВПК ;-) И совершенно не тянет социалку - как так?

:lol:

почему развалилась советская экономика?
почему плоды советской промышленности (внеконкурентной) нах никому не нужны?
почему наши братские народы по сбегали от нас?
что за нах вселенский заговор, если все было замечательно и ссср был впереди планеты всей?

вы лучше вместо своей выборочной ностальгии почитайте о причинах развала экономики в советском союзе и подумайте об этом.
1 / 1
gt-r
вопрос: чем авторитаризм лучше диктатуры? :lol:
1 / 0
Вадим CJ
От пользователя ^&*(^**$%$%
Цитата:От пользователя:љВадим CJ
2 - возможность лечения... она ЕСТЬ. бесплатно ? есть... только разница в том, что тогда что может тебе
бесплатная медицина предоставить - то и даст.. а дальше - извини, товаришь - медицина бессильна... сейчас же можно если не устроило бесплатное качество получить больше - но уже за деньги..
3 - образование. Оно куда делось ? Или , учись... не все места бесплатны ? Ну так чтож.. учись хорошо и
поступишь на бюджет... только опять же раньше "не поступил - значит не поступил".. а сейчас "не поступил на бюджет - учись платно если хочешь" (50 тыр в год не бог весть какие бабки)...
4 - соц. защита - уточни про что именно ты имеешь в виду.. она есть, но я ни тогда ни сейчас особенно с ней
не сталкивался.. сталкивался с тем, что баба когда рожала получала 3(ТРИ) рубля пособия.. и отпуск "по уходу за ребенком" сколько-сколько там был ? напомни-ка ? что -- БОЛЬШЕ чем сейчас ?
Глупость это все.


Не ну почему глупость ?
Вы сказали что раньше "вот это было",.. а я говорю что и сейчас это все точно также есть..
где глупость-то ?
Ваша ссылка на то, что раньше было здорово, потому что было то-то и то-то - это бесспорно глупость потому что все это есть и сейчас...


От пользователя ^&*(^**$%$%
Формально есть, но в таком виде,
что воспользоваться ею нельзя..
А во-вторых - да, бесплатной стоматологии сейчас НЕТ.


Проснись!
бесплатное образование ЕСТЬ - и им пользуются!
Пример ? у меня 2е детей..
одна уже закончила школу, второй скоро закончит...
и ведь какая незадача - БЕСПЛАТНО учатся..
вот как так - бесплатного образования нет, а они учатся бесплатно... :-)

Стоматология бесплатная ЕСТЬ.
Если тебя устроит "советская" пломба - то вперед.. и это с обесзбаливанием и нормальной машинкой...
Хочешь чтобы пломба держалась и была незаметна - плати (немного надо сказать.. 1-3 тыра)..
Ну а если хочешь супер-сервис и все красиво - тут уж все зависит от размера кошелька..
но на том уровне что стоматология была в СССР - бесплатно нате :-)

Зачем собственно врать-то ?
0 / 3
Красный формульный болид
От пользователя vatokato
почему наши братские народы по сбегали от нас?

А вот это очень интересный вопрос. И ответ на него может показаться неожиданным. Потому что мы держали их за людей, за равных себе. Им дали государственность, построили цивилизацию, многим дали даже язык. Ввиду своей ограниченности, они почему-то решили, что сами всего достигли, а русские - "оккупанты". Поэтому и "сбежали". если бы относились к ним, как к тупому скоту (коим они по сути и являются), то они бы до сих пор паслись в степях на окраине империи и никуда бы не отделялись.
1 / 1
alessio
От пользователя vatokato
почему развалилась советская экономика?
почему плоды советской промышленности (внеконкурентной) нах никому не нужны?
почему наши братские народы по сбегали от нас?
что за нах вселенский заговор, если все было замечательно и ссср был впереди планеты всей?

вы лучше вместо своей выборочной ностальгии почитайте о причинах развала экономики в советском союзе и подумайте об этом.


Да потому что её развалили, потому и развалилась.

Кстати, все сбежавшие браться кроме прибалтов, нынче к нам работать ездят, т.к. у нас остались воры и нефть, а них просто воры.
4 / 1
Вадим CJ
От пользователя Mb100E
Вчера с ребенком ездили на прием
к неврологу,отдали950р,потому что бесплатно-запись на пол-года вперед.


вся разница в том, что сейчас ты можешь отдать 1 смешную бумажку и пройти сейчас.. а тогда полгода - значит полгода :-)
0 / 1
Alex0815
От пользователя Вадим CJ
Ну дык сейчас-то рыночные отношения - и тем не менее мяса производится достаточно чтобы его цена на рынке не была заоблачной
Люди кругом те же... вся разница в
том, что нет коммунистов..

Есть коммунисты - есть кругом дефицит всего, ничего не производится в достаточном количестве - как результат купить это или невозможно или по конской цене...
Нет коммунистов - все те же люди производят вполне достаточно продукта чтобы рыночная цена была
всем доступна...

производится, да, в достаточном кол-ве, НО апять же в Китае... да,да, да мясо в нашу страну завозят в том числе и из Китая. И все больше и больше ввозится... И тогда (при СССР) мяса производилось в достаточном кол-ве, ведь по рыночным ценам можно было купить ВСЕГДА.
А то, что Вы называете "конской" ценой и есть цена "рыночная"... Вы ж вроде "ЗА" свободный рынок???
И про телевизоры Вы не корректно сравниваете.... тогда уж и скажите, что и компьютеров в СССР не было, а сейчас полно всяких Пентиумов на выбор... :-)
От пользователя Вадим CJ
а что - бесплатного образования и медицины сейчас НЕТ ???????

образование и медицину сейчас заставили "рубить бабло" и то, что еще осталось условно бесплатным, нельзя назвать полноценным образованием и медицинским обслуживанием...
От пользователя Вадим CJ
Они не ставят перед страной
какие-то утопические цели "счастья во всем мире"... просто живут, по возможности распространяя свое влияние как можно шире - но это делается не за счет уничтожения собственного населения... а значит - это возможно..

они это делают за счет уничтожения ЧУЖОГО населения.... так что не ровен час и к Вам "в огород" придут с "благородной" целью "сеятеля демократии" в своих интересах... Да и у них не так уж и все в порядке. Растут протестные настроения. Люди постепенно осознают, что живут они "в долг" и рано или поздно это закончится, и чем позже, тем печальнее....

нет, я не призываю Вас поверить в коммунизм как в единственно возможный шанс спасения человечества. Просто Вы уж слишком критичны к социалистическому устройству общества и слишком идеализируете капитализм... Попробуйте Маркса, что ли, почитать...
5 / 1
Вадим CJ
От пользователя ^&*(^**$%$%
Потому что мы держали их за людей, за равных себе. Им дали государственность, построили цивилизацию, многим дали даже язык.


:lol: :lol: :lol:

Кому-кому русские дали язык ?
что это за нация, которая до СССР даже говорить не умела ? :lol:

Я так фигею с этих красных :lol:
1 / 4
От пользователя ^&*(^**$%$%
А вот это очень интересный вопрос. И ответ на него может показаться неожиданным. Потому что мы держали их за людей, за равных себе. Им дали государственность, построили цивилизацию, многим дали даже язык. Ввиду своей ограниченности, они почему-то решили, что сами всего достигли, а русские - "оккупанты". Поэтому и "сбежали". если бы относились к ним, как к тупому скоту (коим они по сути и являются), то они бы до сих пор паслись в степях на окраине империи и никуда бы не отделялись.

а ну-да, ну-да.
это они сволочи, а у нас все было шоколадно :-D

я согласен с тем, что не красиво они поступили, оставив нас в беде! (беде с экономикой, с дефицитом бюджета 30%, с постоянно падающим производством в сельском хозяйстве и нефтедобыче), но, это означает, что проблема была.... не убегают, когда все хорошо и лучше, чем у всех :-)
0 / 4
От пользователя alessio
Да потому что её развалили, потому и развалилась.

а источник сих многозначительных знаний можно?

От пользователя alessio
Кстати, все сбежавшие браться кроме прибалтов, нынче к нам работать ездят, т.к. у нас остались воры и нефть, а них просто воры.

кстати, я, по-моему, спросил, почему они убежали, а не куда.

зы. мне тут из коммунистов ответит кто нибудь, почему реально развалилась экономика советского союза и кто виноват в допущении сей ошибки?
0 / 1
Красный формульный болид
От пользователя Вадим CJ
Не ну почему глупость ?
Вы сказали что раньше "вот это было",.. а я говорю что и сейчас это все точно также есть..
где глупость-то ?

Глупость в том, что мы о разном говорим. "Вот это" и "вот сейчас" - это лишь частности, следствия. И вы упорно напираете на частные случаи, полностью игнорируя системообразующие факторы. Мы спорим об ассортименте в столовой корабля, который тонет. Бесспорно, вопрос о наличии/отсутствии колбасы на ужин - это важный вопрос, только он никак не коррелирует с направлением движения прямиком на айсберг, столконовение с которым будет фатальным. Процесс затопления корабля, может и не так заметен, как отсутствие колбасы и телевизора в столовой, но от этого не менее катастрофичен.
От пользователя Вадим CJ
и ведь какая незадача - БЕСПЛАТНО учатся..

Поборы на "нужды класса/школы", "на ремонт" тоже не платишь?
От пользователя Вадим CJ
Стоматология бесплатная ЕСТЬ.

Нет. Даже в законодательстве уже нет. Только хирургия, то есть удаление.
1 / 0
alessio
От пользователя Вадим CJ
Кому-кому русские дали язык ?
что это за нация, которая до СССР даже говорить не умела ?

Я так фигею с этих красных


Например казахам дали письменность :ultra:
3 / 0
morskoy
От пользователя vatokato
зы. мне тут из коммунистов ответит кто нибудь, почему реально развалилась экономика советского союза и кто виноват в допущении сей ошибки?


а не припух ли ты? Это уже тема докторской, а тебе нате, ответьте, ты кто такой? Иди Дом 2 смотри, там твои кумиры.
3 / 1
От пользователя ^&*(^**$%$%
. Процесс затопления корабля, может и не так заметен, как отсутствие колбасы и телевизора в столовой, но от этого не менее катастрофичен.

а советский кораблик не тонул? с советского корабля примеры приемлемы? :-D
0 / 1
Красный формульный болид
От пользователя Вадим CJ
Кому-кому русские дали язык ?

От пользователя Вадим CJ
что это за нация, которая до СССР даже говорить не умела ?

Очень многим народам. Для этого достаточнопосмотреть на их алфавиты- они основаны на кириллице. Да-да, письменность - это тоже язык и многие не имели письменности до прихода русских. Вас это смешит? Я же говорю - вы просто очень ограничены....

От пользователя vatokato
это они сволочи, а у нас все было шоколадно

я согласен с тем, что не красиво они поступили, оставив нас в беде!

Мне плевать на них. Меня мало интересут нерусские. и на "благодарность" от них тоже плевать.
3 / 0
alessio
От пользователя vatokato
зы. мне тут из коммунистов ответит кто нибудь, почему реально развалилась экономика советского союза и кто виноват в допущении сей ошибки?


Виновато руководство СССР начиная с Брежнева (вернее с недееспособного Брежнего) и заканчивая Горбачевым.
0
От пользователя morskoy
а не припух ли ты? Это уже тема докторской, а тебе нате, ответьте, ты кто такой?

:lol:
да, я был уверен в таком ответе.
о развале россии едросами так мы можем вещать, а об ссср - так это докторская... доктора мля форумные :-D лечите чета за свой совок, сами не зная ничего.
1 / 0
alessio
От пользователя vatokato
кстати, я, по-моему, спросил, почему они убежали, а не куда.


Да никуда они не бежали, просто там у них свои "нацлидеры", "туркменбаши" и прочие косорезы ломанулись кромсать пирог, когда колосс качнулся.
4 / 0
От пользователя alessio
Виновато руководство СССР начиная с Брежнева (вернее с недееспособного Брежнего) и заканчивая Горбачевым.

это кто? ком. партия? коррумпированная её верхушка и вся вертикаль. те же грабли, что и сейчас... или сейчас виноват ТОЛЬКО ПУТИН, а остальные все отличнейшие работники? :-D
а зюганов не такой?

я считаю, что в 80х уже была пройдена точка не возврата, нужно было чудо или мировая война, что бы сохранить совок. командная экономика эффективна на коротком промежутке времени, для экономического рывка, не более.
1 / 0
Mb100E
От пользователя Вадим CJ
ты можешь отдать 1 смешную бумажку и пройти сейчас

А мне никто запросто так эти бумажки не дает. Если для тебя 1тыс.руб.-смешная сумма,то пойди к пенсионерам и скажи им об этом. Вместе и поржоте.
3 / 1
morskoy
От пользователя vatokato
да, я был уверен в таком ответе.
о развале россии едросами так мы можем вещать, а об ссср - так это докторская... доктора мля форумные лечите чета за свой совок, сами
не зная ничего.


Ты наверное на такой вопрос в двух словах можешь ответить, да? Отчего рухнула экономика мировой державы? Может ты в экономике сечёшь, а? Лекции читаешь? Или преподаёшь где? Балабол форумный.
2 / 1
alessio
От пользователя vatokato
это кто? ком. партия? коррумпированная её верхушка и вся вертикаль. те же грабли, что и сейчас... или сейчас виноват ТОЛЬКО ПУТИН, а остальные все отличнейшие работник


Это люди, конкретные люди с определенными комплексами, слабостями, убеждениями. Были бы у власти другие - был бы другой результат. Вот мы и хотим другого результата, не такого который при путине. Эта кремлевская тухлятина которой нас очередной раз кормят уже надоела и хочется кого-то другого, пусть даже Зюганова.
3 / 2
Вадим CJ
От пользователя Alex0815
И тогда (при СССР) мяса
производилось в достаточном кол-ве, ведь по рыночным ценам можно было купить ВСЕГДА.


:lol: :lol: :lol:
Ну если ты прогуливал школьный-институтский курс зачатков экономики то хоть попытайся думать... :lol: :lol: :lol:

купить мясо по 8р/кг могли себе позволить очень небольшая часть населения...
именно в этом и состоит суть рыночного регулирования цен - баланс между платежеспособным спросом и количеством произведенного товара...


От пользователя Alex0815
А то, что Вы называете "конской" ценой и есть цена "рыночная"... Вы ж вроде "ЗА" свободный рынок???


Вот именно в условиях недостаточного производства (а именно многократного превышения спроса над предложением) цена и получается "конской"..
Для ясности - если сейчас цена мяса 220 рублей - (как прикрасных 2р20к) - то 8 рублей - это 800 рублей за кг..

это - конская цена, которая вызвана именно недостатком производства... она является рыночной кстати...

От пользователя Alex0815
образование и медицину сейчас заставили "рубить бабло" и то, что еще осталось условно бесплатным, нельзя назвать полноценным образованием и медицинским обслуживанием...


Да что было при красных "вся" медицина - то же сейчас и "бесплатное" :-)
А образование - чем вам УПИ не образование ? Или УрГУ чем плох ? а там (вт ведь блин неудоба) - есть "бюджет".. и причем преподают точно также как "контрактникам"... по секрету скажу - и бюджетники и платники учатся в одних и тех же группах по одной и той же программе...


От пользователя Alex0815
И про телевизоры Вы не корректно сравниваете.... тогда уж и скажите, что и компьютеров в СССР не было,
а сейчас полно всяких Пентиумов на выбор...


А я про компы и не говорил...беда только в том, что тогда телевизоры хорошие ТАМ уже были много лет.. а тут - не было.. тут понимаеш ли самая передовая промышленность и все дела - а вот элементарного адекватного телевизора по человеческой цене делать так и не научились... вот ведь незадача :-)


От пользователя Alex0815
они это делают за счет уничтожения ЧУЖОГО населения....


А не кажется ли вам, что уничтожать ЧУЖОЕ население все-таки несколько более гуманно, чем СВОИХ граждан (а именно этим и занимались массово коммунисты во всех странах куда они приходили во власть)..


От пользователя Alex0815
так что не ровен час и к Вам "в огород" придут с "благородной" целью "сеятеля демократии" в своих интересах...


Как придут так и уйдут... ибо СВОЮ страну лично я буду защищать независимо от того кто у власти...



От пользователя Alex0815
Просто Вы уж слишком
критичны к социалистическому устройству общества и слишком идеализируете капитализм... Попробуйте Маркса, что ли, почитать..


1. Я ОБЪЕКТИВЕН к социализму...
2. Маркса я читал (была такая фигня в учебной программе..).. я даже "научный коммунизм" изучал..
Но делать этого людям с неокрепшей психикой и детской непосредственностью суждений я бы не советовал - ибо эта хитрая идеология именно на это и расчитана - задурманить неокрепшие мозги... причем построена она на поданных как само собой разумеещееся изречениях, которые изначально неверны...
В конце концов несмотря на всю претензию на "научность" - задайтесь вопросом почему во всех без исключения случаях практика опровергает выводы марксизма..
Не знаю как у вас - а у меня возникает единственная причина такого досадного явления как абсолютное расхождение теории и практики - в корне неверная теория...
других объясений почему ни разу на практике не был получен результат, предсказанный теорией - у меня нет.. а у вас ?

И кстати - я не иделизирую капитализм... просто практика - как бы не был плох капитализм - но он работает... а коммунизм - как бы он красиво не объяснялся - но.. не работает..
1 / 1
gt-r
http://aleks1958.livejournal.com/276541.html
От пользователя vatokato
посмотрите, там часть ответа.
Остальное нагуглить не проблема, в графиках есть динамики всего, и в период СССР и постсоветский период. Вопрос в том, кто и что увидит в этих графиках. Один из самых забавных ресурсов по ВВП - википедия:-)

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2011 15:45]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.