и снова про выборы
a
alessio
там же. ничего не поменялось
Нашел кому прочесывать. Я сделан в СССР, я там жил и знаю как все было, не надо ля-ля...
Где НАУКА?
Где СТРАНА?
вот ведь аказия, оказалось, что советское производство не способно конкурировать с мировым... телевизоры гавно, авто гавно, сельское хозяйство не конкурентоспособно... как же так? чем же занималась страна в 80е годы? куда делись лучшие достижения человечества?
M
My name is Bob...Sponge Bob
я там жил
с О лет до 13? кислый опыт. вобщемто
M
My name is Bob...Sponge Bob
и недо плеваться) рот прикрывайте. ладошкой) слюни не украшают человека)
В
Вадим CJ
Божеж мой, неужели хоть один из коммуняк начинает писать что-то кроме пустых лозунгов ?
Приятно удивлен, даже несмотря на мелкие наезды...
объяснял - "уровень жизни" - это не только еда, но и безопасность, возможность лечения, образование, социальная защита. Все это так же входит в понятие "уровень жизни". Я уже
Давай по пунктам
1 - безопасность ? "раньше было безопаснее" ? А не в курсе что абсолютно все поколения всегда так говорят ? "Вот раньше было так все безопасно, а сейчас нос высунуть на улицу опасно"... так мне говорила моя мать (во времена красных, кстати), то же самое я говорю своим детям и точно то же самое мои дети будут говорить моим внукам... это не более чем особенность человеческой психики - с возрастом возрастает чуство самосохранения... я юности никто ничего не боится ибо считает что .. "с кем угодно только не со мной"... Хотя да, рост преступности есть... как впрочем и во всем мире..
2 - возможность лечения... она ЕСТЬ. бесплатно ? есть... только разница в том, что тогда что может тебе бесплатная медицина предоставить - то и даст.. а дальше - извини, товаришь - медицина бессильна... сейчас же можно если не устроило бесплатное качество получить больше - но уже за деньги..
3 - образование. Оно куда делось ? Или , учись... не все места бесплатны ? Ну так чтож.. учись хорошо и поступишь на бюджет... только опять же раньше "не поступил - значит не поступил".. а сейчас "не поступил на бюджет - учись платно если хочешь" (50 тыр в год не бог весть какие бабки)...
4 - соц. защита - уточни про что именно ты имеешь в виду.. она есть, но я ни тогда ни сейчас особенно с ней не сталкивался.. сталкивался с тем, что баба когда рожала получала 3(ТРИ) рубля пособия.. и отпуск "по уходу за ребенком" сколько-сколько там был ? напомни-ка ? что -- БОЛЬШЕ чем сейчас ?
"как он живет" находится в прямой зависимости от "мира во всем мире", то есть уровень жизни напрямую зависит от уровня развития государства, силы идеологии. Это может быть неочевидно для обывателей, но это именно так. Вот только
Идеология государства - это вообще 10-е если не 20-е для человека..
Пример - США, Израиль...
Они не ставят перед страной какие-то утопические цели "счастья во всем мире"... просто живут, по возможности распространяя свое влияние как можно шире - но это делается не за счет уничтожения собственного населения... а значит - это возможно..
выгодно. Сейчас
у нас происходит насаждение идеологии материальных ценностей, "живи для себя", "живем один раз", "бери от жизни все". О каких духовных ценностях "театрах - библиотеках" вы говорите? У нас идеология - морально то, что
Откуда такие выводы ?
Случай из жизни.. буквально на днях... да даже процесс еще идет..
У меня собака траванулась (траванули ?) крысиным ядом..
нужно было переливание крови и лекарства, которые кстати сказать в России запрещены (яд - разрешен.. а противоядие -- запрещено.. вот такие чудеса)..
и что ты думаешь ?
Народ впрягся за чужую собаку как за свою..
девчонки с собаками приехали днем через весь город сдать кровь (а понятно, что любое втыкане иглы в живую собаку - это риск, хоть и минимальный), не обломались потерять полдня - причем это даже не мои подруги - просто нужна была помощь..
Потом - нужное лекарство нашел в Самаре... попросил помочь товарища - он своего.. как результат человек поехал из Тольятти в Самару, забрал лекарство - потом 60 км мотался по трассе искал дальнобоя 66 региона чтобы с ним передать лекарство мне..
Третий отдал бесплатно пару упаковок этого же лекарства (на мою коровку нужна 1 упаковка на 1 раз)..
И что - где тут всеобщая чествость народа ?
Где тут "морально только то что выгодно" ?
зы: никто денег не требовал... просто сколько мог делился... чисто из чуства благодарности..
Приятно удивлен, даже несмотря на мелкие наезды...
объяснял - "уровень жизни" - это не только еда, но и безопасность, возможность лечения, образование, социальная защита. Все это так же входит в понятие "уровень жизни".
Давай по пунктам
1 - безопасность ? "раньше было безопаснее" ? А не в курсе что абсолютно все поколения всегда так говорят ? "Вот раньше было так все безопасно, а сейчас нос высунуть на улицу опасно"... так мне говорила моя мать (во времена красных, кстати), то же самое я говорю своим детям и точно то же самое мои дети будут говорить моим внукам... это не более чем особенность человеческой психики - с возрастом возрастает чуство самосохранения... я юности никто ничего не боится ибо считает что .. "с кем угодно только не со мной"... Хотя да, рост преступности есть... как впрочем и во всем мире..
2 - возможность лечения... она ЕСТЬ. бесплатно ? есть... только разница в том, что тогда что может тебе бесплатная медицина предоставить - то и даст.. а дальше - извини, товаришь - медицина бессильна... сейчас же можно если не устроило бесплатное качество получить больше - но уже за деньги..
3 - образование. Оно куда делось ? Или , учись... не все места бесплатны ? Ну так чтож.. учись хорошо и поступишь на бюджет... только опять же раньше "не поступил - значит не поступил".. а сейчас "не поступил на бюджет - учись платно если хочешь" (50 тыр в год не бог весть какие бабки)...
4 - соц. защита - уточни про что именно ты имеешь в виду.. она есть, но я ни тогда ни сейчас особенно с ней не сталкивался.. сталкивался с тем, что баба когда рожала получала 3(ТРИ) рубля пособия.. и отпуск "по уходу за ребенком" сколько-сколько там был ? напомни-ка ? что -- БОЛЬШЕ чем сейчас ?
"как он живет" находится в прямой зависимости от "мира во всем мире", то есть уровень жизни напрямую зависит от уровня развития государства, силы идеологии. Это может быть неочевидно для обывателей, но это именно так.
Идеология государства - это вообще 10-е если не 20-е для человека..
Пример - США, Израиль...
Они не ставят перед страной какие-то утопические цели "счастья во всем мире"... просто живут, по возможности распространяя свое влияние как можно шире - но это делается не за счет уничтожения собственного населения... а значит - это возможно..
выгодно.
Откуда такие выводы ?
Случай из жизни.. буквально на днях... да даже процесс еще идет..
У меня собака траванулась (траванули ?) крысиным ядом..
нужно было переливание крови и лекарства, которые кстати сказать в России запрещены (яд - разрешен.. а противоядие -- запрещено.. вот такие чудеса)..
и что ты думаешь ?
Народ впрягся за чужую собаку как за свою..
девчонки с собаками приехали днем через весь город сдать кровь (а понятно, что любое втыкане иглы в живую собаку - это риск, хоть и минимальный), не обломались потерять полдня - причем это даже не мои подруги - просто нужна была помощь..
Потом - нужное лекарство нашел в Самаре... попросил помочь товарища - он своего.. как результат человек поехал из Тольятти в Самару, забрал лекарство - потом 60 км мотался по трассе искал дальнобоя 66 региона чтобы с ним передать лекарство мне..
Третий отдал бесплатно пару упаковок этого же лекарства (на мою коровку нужна 1 упаковка на 1 раз)..
И что - где тут всеобщая чествость народа ?
Где тут "морально только то что выгодно" ?
зы: никто денег не требовал... просто сколько мог делился... чисто из чуства благодарности..
В
Вадим CJ
ПРОИГРАЕШЬ"... Мда... Ельцинскую пляску еще вспомнил тогда на плотинке на концерте. Ну что, проголосовали тогда - и через два года 98 год.... Зашибись проголосовали...
при том выборе который был - ЕБН или коммунисты ни малейшего сомнения что проголосовали правильно..
ибо что такое коммунизм - я писал...
будет точно тоже самое, но с другим флагом: все едросовцы неожиданно поймут, что они коммунисты и моментом переобуются...
я бы не был настолько оптимистичен... у нас к сожалению довольно аморфное население..
помнишь даже был анекдот - "а веревку свою приносить или профком выдаст" ?
При консолидации реальной власти у красных к сожалению это все ВОЗМОЖНО..
a
alessio
с О лет до 13? кислый опыт. вобщемто
Вот она безграмотность - в общем то нормальное нынче явление - так то по правилам пифагоровой математики 14 лет получается.
И давайте посчитаем мой опыт:
1. Моя мама рожала меня бесплатно, без всяких косяков и вип-палат.
2. В 1,5 года я пошел в ясли - БЕСПЛАТНО
3. В 3,5 в садик
4. В 7 лет в начальную школу.
5. В 10 в среднюю.
и т.д. - Замечу, что меня лечили, обучали, давали учебники БЕСПЛАТНО и даже БЕСПЛАТНО 1 раз ездили по профсоюзной путевке на Алтай!
И да, у нас была квартира 3-х комнатная.
Сегодня моему сыну 6-й год. Он не получил место в яслях, не получил место в детском саду, за его дошкольное образование я заплатил уже около 600 т.р. И не стану сейчас вспоминать сколько ушло денег на подготовку к родам и сами роды. Скоро в школу... Т.е. он чувствуется опережает меня по опыту, ещё бы - ведь он живет при национальном лидере, а при каких-то комуняках.
[Сообщение изменено пользователем 10.11.2011 14:39]
M
My name is Bob...Sponge Bob
так то по правилам пифагоровой математики 14 лет получается.
я както особо не запомнил когда СССр развалился. да и в данном случае разницы особой нет:-)
я могу поехать по путевкам от организации на отдых-бесплатно. сын ходит в бесплатный садик. в школу пойдет-в такую же. в ВУЗ-также. он у меня умница. ттт. родился в обычном роддоме на химмаше...не знаю как с этим жить...
И да, у нас была квартира 3-х комнатная.
страна то почему развалилась, раз все так шоколадно было?
или экономика ссср напоминала экономику сша, когда жрали не в меру?
все то у них хорошо было...
M
Mb100E
...не знаю как с этим жить
Убейся об стену
В
Вадим CJ
место в яслях, не получил место в детском саду, за его дошкольное образование я заплатил уже около 600 т.р. И не стану сейчас вспоминать сколько ушло денег на подготовку к родам и сами роды. Скоро в школу... Т.е. он чувствуется опережает меня по опыту, ещё бы - ведь он живет при национальном лидере,
а при каких-то комуняках.
1 - за пдготовку к родам и сами роды платить вообщем-то не надо... тот уровень "сервиса", который получала ваша мама жена получила бы и бесплатно... а платили вы за то, чтобы ей было ЛУЧШЕ чем маме..
2 - Ясли, садик - ну это дело вкуса... кто-то ходит, кто-то не ходит.. мои ни один ребенок в садик не ходил.. для этого есть жена (их мать).. Только я мог работать один и хватало всем на жизнь, а при красных 1 инженер прокорить всю семью мог с огромным трудом...
3 - 600 тр за дошкольное образование (притом, что ребенок в садик и ясли не ходил) - это как ? за что ? за что-то чего ребенок бы при красных просто не получил - нет ?
Вот и получается...
"вот тогда все было бесплатно, а сейчас так как меня не устраивает то, что можно получить бесплатно мне приходиться столько платить",. а кто вам сказал, что ТОГДА ребенок получал бесплатно точно то же самое что сейчас за деньги ?
M
My name is Bob...Sponge Bob
Убейся об стену
зачем?:-)
a
alessio
страна то почему развалилась, раз все так шоколадно было?
Это имеет значение? или если страна развалилась, то это означает, что в СССР не было бесплатного образования, медицины и т.д.?
S
Skad
Замечу, что меня лечили, обучали, давали учебники БЕСПЛАТНО и даже БЕСПЛАТНО 1 раз ездили по профсоюзной путевке на Алтай!
Мама постоянно ездила по бесплатным путёвкам в санатории МО- Цхалтубо, Ессентуки. А если всей семьёй на юг, то недостающие средства брали в кассе взаимопомощи на предприятии, беспроцентно.
Убейся об стену
Боб.Губка Боб
ты ломаешь коммунистам статистику
Это имеет значение? или
если страна развалилась, то это означает, что в СССР не было бесплатного образования, медицины и т.д.?
конечно имеет значение.
вы поймите, что пока вы в 80е кушали колбаску, получали отличнейшую социалку, зарплату, квартиры, отдыхи, в это время экономика буксовала, запыхалась от запросов населения и обязательств правительства.
тем, чем вы так гордитесь - это гвозди в крышке советской экономике!
и что вы предлагаете? вернуть эти блага для человека, но гвозди для экономики? спасибо, я откажусь.
В
Вадим CJ
страна развалилась, то это означает, что в СССР не было бесплатного образования, медицины и т.д.?
а что - бесплатного образования и медицины сейчас НЕТ ???????
не читайте коммунистических газет :-)
a
alessio
1. Конечно можно не платит, но врачи как бы намекают теперь "что вот есть такая услуга..."
2 - Ясли, садик - ну это дело вкуса... кто-то ходит, кто-то не ходит.. мои ни один ребенок в садик не ходил.. для этого есть жена (их мать).. Только я мог работать
один и хватало всем на жизнь, а при красных 1 инженер прокорить всю семью мог с огромным трудом...
2. У меня жена ходит на работу не только чтобы семью кормить, но и чтобы самореализовываться. А так-то нехилая подмена понятий - ДЕЛО ВКУСА!!! У меня есть вкус к садику, но мне НЕ ДАЮТ МЕСТО!!!
3 - 600 тр за дошкольное образование (притом, что ребенок в садик и ясли не ходил) - это как ? за что ? за что-то чего ребенок бы при красных просто не получил - нет ?
Это так, 8 т.р. ежемесячно няня до 3-х лет. 15 т.р. ежемесячно частный ДС с 3-х лет. Умножь и сложи.
M
My name is Bob...Sponge Bob
мне вот интересно -об чем спорите то? и как это повлияет на ход выборов?
a
alessio
а что - бесплатного образования и медицины сейчас НЕТ ???????
Где? Дайте мне номер детского сада, куда я могу завтра отвести своего ребенка... Покажите!!!
a
alessio
вы поймите, что пока вы в 80е кушали колбаску, получали отличнейшую социалку, зарплату, квартиры, отдыхи, в это время экономика буксовала, запыхалась от запросов населения и обязательств правительства.
А если вынуть башку из задницы, и посмотреть, что тогда СССР примерно также получал основную прибыль от экспорта сырья, но вкладывал её в бОльшей части в ВПК, т.к. надо было вести холодную войну и при этом ещё как-то умудрялся тянуть социалку! А теперь - у нас при бОльших доходах, государство не вкладывается в ВПК И совершенно не тянет социалку - как так?
К
Красный формульный болид
это не более чем особенность человеческой психики - с возрастом возрастает чуство самосохранения...
Наркоты не было. Дальше перечислять? в 1990 году наркоманов было человек 20 на весь город, у нас в школе был один охламон, который - страшно подумать!- нюхал бензин! Его вся школа знала. В 1999 году из школьных туалетов шприцы выметали кучами. Дальше лень перечислять все остальное.
3 - образование. Оно куда делось ? Или , учись... не все места бесплатны ? Ну так чтож.. учись хорошо и поступишь на бюджет... только опять же раньше "не поступил - значит не поступил".. а сейчас "не поступил на бюджет - учись платно если хочешь" (50 тыр в год не бог весть какие бабки)...
4 - соц. защита - уточни про что именно ты имеешь в виду.. она есть, но я ни тогда ни сейчас особенно с ней не сталкивался.. сталкивался с тем, что баба когда рожала получала 3(ТРИ) рубля пособия.. и отпуск "по уходу за ребенком" сколько-сколько там был ? напомни-ка ? что -- БОЛЬШЕ чем сейчас ?
Глупость это все. Все из категории "плюй в глаза - им все божья роса". Я могу миллион обюратных примеров привести, только ведь не поймете суть. Кто подсчитал число "подснежников" в начале приватизации жилья? Что, они "сами виноваты"? А бандиты типа чужие...
Сейчас страна является по сути сырьевым придатком и вывозит природные ресурсы, коренное, прежде всего русское наседение активно вытесняется изамещается иммигрантами. А вы тут про "3(ТРИ) рубля пособия". Мы о разном говорим. Не о чем тут спорить. Сейчас страна без идеологии, государства нет, ни хорошего, ни плохого - никакого., у нас анаржия, во власти мародеры, озабоченные только распродажей имущества. Вот в этом и есть коренное отличие "раньше" от "сейчас". И все приведенные примеры только подтверждают это.
M
Mb100E
а что - бесплатного образования и медицины сейчас НЕТ ???????
Вчера с ребенком ездили на прием к неврологу,отдали950р,потому что бесплатно-запись на пол-года вперед.
К
Красный формульный болид
а что - бесплатного образования и медицины сейчас НЕТ ???????
Формально есть, но в таком виде, что воспользоваться ею нельзя..
А во-вторых - да, бесплатной стоматологии сейчас НЕТ.
g
gt-r
да бесполезно им что-то объяснять. Даже историю и то прогуливали.
В
Вадим CJ
детского сада, куда я могу завтра отвести своего ребенка... Покажите!!!
а ДС это что ? образование или медицина ?
Образование - это школа...
1 - открываем 2гис
2 - выбираем ШКОЛЫ
3 - 90% из них бесплатны...
Институт ?
почти в любом институте есть бюджетные места...
Пусть ребенок хорошо учится - и поступит БЕСПЛАТНО...
Медицина ?
У вас полис ОФМС есть ?
Идите в поликлинику по месту жительства (как и при красных)...
и получите БЕСПЛАТНУЮ медицинскую помощь...
Это так, 8 т.р. ежемесячно няня до 3-х лет. 15 т.р. ежемесячно частный ДС с 3-х лет. Умножь и сложи.
Ну... никто не спорит, что проблема с ДС есть..
просто по сравнению с тем, сколько было проблем во времена красных- это буквально детский лепет...
причем сейчас эти проблемы решаемы (няня, частный ДС... кстати частный ДС просто лучше чем бесплатный государственный)..
1.
Конечно можно не платит, но врачи как бы намекают теперь "что вот есть такая услуга..."
то есть как я и говорил - за ДОП. услуги.. а бесплатно их не будет..
при красных просто бы не было этих доп. услуг вот и все.. вот и вся бесплатность..
(а про "подарки" врачам чтобы получше было отношение а не классическое "чо орешь, сучка ? под мужика ложилась так не орала ?" - (реальная фраза их "тех" времен) - рассказывать ? тогда это было точно также в ходу... только неофициально)..
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.