Свежая пресс-конференция Президента Беларуси

borra
От пользователя recanter66
Т.е. нужно сделать развернутый анализ двух стран по отраслям и конкретным предприятиям за последние 20 лет, чтобы не выглядеть пустобрехом?

такой анализ подойдет?

Жизнь в Белоруссии стремительно подорожала ? в один день. С 20 сентября в стране резко подскочили в цене продукты питания из так называемой социальной группы: свинина, говядина (+20%), молоко, кефир, сметана и творог (+10%), хлеб (+10%). И это при том, что за один только август, по данным официальной статистики, продукты питания подорожали на 15%.
Причина столь значительного ценового скачка весьма тривиальна. Цены на эти продукты напрямую контролируются Минэкономики республики. До сих пор министерство поднимало их крайне неохотно, боясь социальных протестов. Высшая власть требовала держать стоимость социально значимых товаров настолько жестко, насколько это возможно. Магазины урезали привычную наценку с 30% до 10% и тут же стали жаловаться, что им нечем платить продавцам. Работники сельского хозяйства были вынуждены продавать свой продукт по строго регулируемым закупочным ценам. Доходило до того, что товаропроизводители, не желая мириться с резко упавшими из-за девальвации доходами соотечественников, стали направлять всю свою продукцию в Россию.
Именно это и заставило Минэкономики отпустить цены. Продукты было необходимо вернуть на полки магазинов.
До последнего момента производители продуктов питания жаловались на удорожание топлива, комбикормов, запчастей и прочих необходимых в производстве вещей, формирующих себестоимость. Их возмущало то, что, несмотря на рост себестоимости, поднимать цены на собственную продукцию им было запрещено.
Сегодня этот запрет снят. Хотя и магазинам все равно рекомендуют не повышать торговую надбавку выше 11%. "Это на самом деле беспредел, ущемление торговли. Мы не можем поднять зарплаты продавцам, хотя в госсекторе их кое-как индексируют. Нам едва хватает денег на оплату коммунальных услуг, - возмущается товаровед одного из минских магазинов. - Холодильники ведь должны работать, свет в магазине должен гореть. Арендные ставки все рассчитываются, исходя из курса евро".
Но покупатели все равно возмущены: мясо по 90 тыс. руб. за 1 кг при средней зарплате в Минске в 1,5 млн руб. становится недоступным для большинства семей. "Мои дети уже полгода как забыли, что такое йогурт или говядина, - жалуется бухгалтер завода МАЗ. - В этот год я не покупал своему сыну-десятикласснику новые джинсы и одежду перед школой - банально не на что. Многим приходится еще хуже".
70-летняя пенсионерка Анна Степановна с ужасом ждет зимы: "Коммунальные, говорят, подорожают. Лекарства уже для меня очень дорогие. Если придется платить за отопление больше, чем прошлой зимой, и я, не дай бог, загриппую, то и подохну", - говорит женщина. В октябре коммунальные платежи действительно возрастут: об этом уже объявили власти. По их словам, сейчас население оплачивает только 20% затрат на ЖКХ, а к концу года будет платить за 30%. "Мы определим тот минимум услуг, который будет позволять человеку жить комфортно и потреблять коммунальные услуги в достаточном количестве. А кто захочет принимать ванну по пять раз за сутки, тот должен платить больше", - пояснил министр ЖКХ Андрей Шорц.
В продуктовых магазинах настоящий ажиотаж. Люди толпятся в очередях с полными авоськами продуктов: боятся, что завтра будет еще дороже, чем сегодня. "Ты чего четыре пачки чая берешь, вообще охренел?!" - вслух возмущается посетитель минского гипермаркета. - Я тоже хочу этот взять. И что мне делать, если ты последний забираешь". Недовольный любитель чая громко возмущался, несмотря на разницу в возрасте со своим раздражителем: выходило так, что парень лет 30 наезжал на благообразного университетского преподавателя лет 50. "Все вокруг какими-то одержимыми стали, избить друг друга хотят на ровном месте", - рассказывал он потом корреспонденту "Yтра". "Нам казалось, что люди наши толерантны, и что стадию быдла мы давно прошли. Но теперь агрессии в нашем обществе стало очень много", - пояснил он.
Рассказывают, что скандал разгорелся как-то даже на почве супового набора из говядины. Две прилично одетых дамы едва не подрались за кость, на которой было мяса больше обычного. Раньше такие наборы брали, в основном, пенсионеры и дворовые алкоголики.
У предпринимателя Вадима неделю назад приключилась другая беда: у подъезда дома украли колеса с резиной. "Ума не приложу, почему сейчас. Ведь до смены колес еще далеко. Да и резина же летняя была", - пожимает плечами он. По его словам, в милиции посоветовали на поимку преступников особенно не надеяться: случаев грабежей и воровства в Минске становится все больше и больше. Поэтому, несмотря на кризис, отлично идут дела у продавцов охранных домашних сигнализаций: их продажи выросли в этом сезоне раза в три, признаются продавцы.
Нелегко сегодня в Белоруссии и курильщикам. С 19 сентября популярные марки сигарет серьезно подорожали на 20% - 50%. Kent вместо 5 тыс. руб. стал стоить 7 тыс., Sobranie - 18,5 тыс. рублей. Еще в мае эти сигареты стоили 3 тыс. и 8 тыс. руб. соответственно.
Непродовольственные товары тоже дорожали. Женская обувь подорожала на 52,5%, мужская - на 40,6%, верхний трикотаж - на 27,8%, бельевой трикотаж - на 19,4%, телевизоры - на 18,8%, медикаменты - на 18,1%, ткани - на 18%, велосипеды и мотоциклы - на 17,7%.
Особенно тяжело сейчас тем, кто платит по кредитам. Ставка рефинансирования уже выросла до неприличных 30% годовых. В результате ставки по кредитам доходят до 50% годовых, и это не предел. Глава Нацбанка Надежда Ермакова говорит, что в октябре их будут повышать и дальше. Ставки по кредитам на жилье уже достигли 38%
0
Ozean Engel
От пользователя borra
такой анализ подойдет?
Бр-р, один в один наш 1998 год :-(
1 / 0
От пользователя recanter66
Т.е. нужно сделать развернутый анализ двух стран по отраслям и конкретным предприятиям за последние 20 лет, чтобы не выглядеть пустобрехом? А не слабоват запрос? У нас в РФ даже списка предприятий, угробленных в результате прихватизации нет до сих пор, т.е. даже со статистикой проблемы будут.
Можно так поступить: посмотреть номенклатуру изделий БССР и РСФСР года так 1987 или 1989, и посмотреть на состояние дел сегодня - какое из государств что сохранило, а что приумножило. Думаю, очевидно, что Белоруссия тут окажется победителем.



Нет, достаточно посмотреть на сколько сотен миллиардов баксов было ввезено оборудования промышленного за последние 10 лет - с момента прихода путина к власти. И понять что промышленность активно перевооружается и восстанавливается. Не все сразу, не так быстро как хотелось бы но дело идет.
И да, в СССР был огромный рынок, в СССР был план. Сравнивать РФ и РСФСР некорректно. ТО что многое отмерло - ну так никуда не денешься, в Китае сделать очень много просто элементарно дешево и у нас за такие деньги работать никто не будет, плюс спасибо ЕБН. Но процесс идет, и идет активно. А в РБ - процесс идет в сторону загнивания промышленности.

От пользователя recanter66
Что-то осталось, конечно, но утрачено гораздо больше, а самое обидное - никто и не стремится восстанавливать.


Утрачено не гораздо больше. Больше развал в головах и не было развития, которое сейчас как раз и наращивается. Еще раз говорю - посмотрите просто цифру за 10 лет сколько было ввезено оборудования промышленного в РФ. Посмотрите как менялся экспортный состав - увидите что с каждым годов увеличивается рост продукции высокого передела и высокотехнологичной продукции. А в РБ - как небыло ничего путевого так и нет. В

От пользователя recanter66
Нет, сейчас немцам и французам объясняют американцы, что им пора стать общеевропейскими терпилами и начать за всех платить, передав часть суверенитета в Брюссель, где сильны позиции проамериканских шавок http://worldcrisis.ru/crisis/902834


Ну и? Объяснять это одно, но по факту те же немчиги активно показывают Европе кто в доме хозяин. И если им удастся - будет Греция под внешним управлением. И Испания.

От пользователя recanter66
У РФ. Или у нас проводится разумная промышленная политика?


Можно было бы и лучше. Но нормальная. Заводы строятся достаточно активно, а старые модернизируются. Еще раз повторюсь - можно было бы лучше. Но опять же методы Сталина или Китайцев - не самые разумные.


От пользователя recanter66
И что? Сахарная свекла в Белоруссии не растет что ли? Гуглим статистику: Сахарная свекла, Белоруссия 1995 год - 1172(тыс.тонн), 2010 год - 3773(тыс.тонн)


Это по бумаге стали так много выращивать. А по факту реэкспорт.
2 / 0
От пользователя Longdimm
Ну так посмотрите сколько они ЗАКУПИЛИ ее в том году.


Сколько закупили? Доказательства ложатся на бремя доказывающего. Пишешь, что закупают, что нехватает, что сплошные приписки - приведи статистику.

От пользователя Longdimm
Собрали много, по бумаге, а по факту мало, да еще сгнило много.


Откуда данные?

От пользователя Longdimm
продавать уже почти нечего, точнее продает РБ в основном нефть и нефтегаз, калийку - т.е в основном сырье.


http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/ftrade1.... Сравним структуру экспорта с РФ?

От пользователя Longdimm
Вся промышленность датируется с сырья - чтобы себестоимость обеспечить приемлемую.


Это нормально, у китайцев - дешевая рабочая сила, у нас - дешевые ресурсы для собственной промышленности должны быть. Иначе как бороться с транснациональными корпорациями? Грамотные таможенные пошлины, дешевые ресурсы, хорошая налоговая система, сосредоточение ресурсов на прорывных, стратегических направлениях, поддержка экспорта, развитие внутреннего рынка - все это элементы разумной промышленной политики.

От пользователя Longdimm
В РФ все отрасли высокого передела выходят из кризиса.


Где? Отток капиталов - вижу, приток инвестиций - не вижу.

От пользователя Longdimm
Была девальвация, ВВП в баксах упал резко.


http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/gross.ph...

От пользователя Longdimm
Если бы в опе цивилизации не были бы готовы платить люди по 200 баксов за квартиру то она бы стоила меньше.


Как она может стоить меньше, если в результате "реформ ЖКХ" с 2000 года тарифы выросли в 13,6 раз(!), и это в нефтедобывающей стране! А скоро еще налог на недвижимость введут. Что это - "невидимая рука рынка" в действии? Или "невидимый половой орган" рынка?

От пользователя Longdimm
Это не низкий передел это базис. Химия, металлургия и нефтянка.


Да, к такому "базису" мы СКАТИЛИСЬ с уровня сверхдержавы. В чем тут достижения? В том, что из всего спектра товаров, что производил СССР, мы сохранили "химию, металлургию и нефтянку"? В этом месте нужно дружно похлопать нашим любимым олигархам? Порадоваться за успехи Челси может еще? Скинуться Абрамовичу на новую яхту?

От пользователя Longdimm
Скажите про то что это низкий передела амерканцам, которые строят и владеют нефтью.


А помимо нефти американцы больше ничем не занимаются? Этим и знамениты поди?

От пользователя Longdimm
Цепочки потеряны, все сломано. КОГДА это было? Вы Ельцина и ко. ругайте. Зюганова с его комм. партией и прочих немцовых. ЭТо их рук дело - все сломать.


Их то чего ругать - с ними все понятно. А самое интересное - нынешняя тандемократия их тоже ругать не спешит - то орден Меченому вручат, то памятник Ельцину откроют, то панегирики Гайдару поют - видать, надеются столь же замечательных достижений добиться в управлении страной.

От пользователя Longdimm
Сейчас то как раз все это и восстанавливается. Тяжело и долго. Но восстанавливается.


Что восстанавливается то?

От пользователя Longdimm
Сталин вез иностранное, брал кредиты под залог зерна и т.д.


Сталин строил автаркию, создавал тяжелое машиностроение, создавал систему подготовки инженерных кадров, научных работников, проводил механизацию сельского хозяйства. А эти чего делают? Сколково строят? Газопроводы тянут? Не мелковат масштаб стал?

От пользователя Longdimm
Ну так нет инфы про миллиарды. Может и есть что то у него. А может и нет. Откуда Вы знаете?


Разве я писал что-либо про миллиарды лично ВВП? Ничего не писал, не надо выдумывать.

От пользователя Longdimm
Я не знаю сколько имеет, но по тому как активно покупают квартры, машины, как активно люди стоят дачи, ездят за границу и сколько ТЦ я делаю простые выводы.


Ну-ну, еще можно жить на рублевке, смотреть как "активно люди стоят дачи, ездят за границу и сколько ТЦ" и тоже делать объективные выводы. Это конечно интереснее, чем думать как люди живут на пенсию в 7000 рублей при коммуналке в 5000 рублей и сколько таких людей по стране. Ну и про "среднюю заработную плату" тоже неплохо бы почитать, тут например http://lex-kravetski.livejournal.com/172674.html Это к вопросу о том сколько % населения даже теоретически может иметь сбережения в банках. Параллельно можно также задуматься про то сколько % населения может позволить себе ипотеку - так, в качестве размышлений на тему, что остальным жилье видимо вовсе без надобности.

От пользователя Longdimm
К сожалению правда сильно село побито, но глядя на Кубань - там очень даже дела хорошо идут в этом направлении.


Да, подумаешь - село сильно побито(Стародубцев говорит, что на век назад откатились http://kprf.tv/video/va-starodubtsev-my-otkatilis-..., живет в 19-м веке, главное, что Маасква в 21 веке, а за МКАДом, как известно, вообще жизни нет. Это к вопросу о том кому нужно государство и в чьих интересах оно работает - как-то так получается, что 90% населения мимо этого праздника жизни пролетают. Может, в консерватории чего не так? А потом можно посмотреть на село в Белоруссии - отчего то нет там такого запустения. Как же так?

От пользователя Longdimm
Да да. Китайцы такие вкладывальщики. И Европецы. Ага ага.


И китайцы, и европейцы активно присутствуют на белорусском рынке.

От пользователя Longdimm
Вы им лучше объясните это когда Германия продвинет закон об управляющих в банкротных странах.


Германия в лице Меркель вряд ли чего путное продвинет, сейчас ЕС - это как поздний СССР - импотенция власти, разброд и шатания при растущем числе дармоедов - и никто не хочет брать на себя ответственность за жесткие политические решения, принять которые требует жизнь.

От пользователя Longdimm
А щас бабок нет как раз. Поэтому и будет убой скота.


Нострадамус? Откуда данные про грядущий убой скота в Белоруссии?

От пользователя borra
такой анализ подойдет?


Это называется "валютный кризис", закономерный результат кассового разрыва при неблагоприятной коньюктуре - сейчас денег возьмут в долг и часть предприятий приватизируют - все будет нормально, у них промышленность, село, инфраструктура - все в порядке, а финансы поправить - дело времени. В России ситуация хуже - вроде и деньги есть, а либерасты их за кордон отправляют, вместо ускоренного развития, т.е. живем за счет нефтегаза. Пока живем, как подешевеет - так два веселых гнома и улетят в счастливые края.
0 / 1
От пользователя recanter66
Сколько закупили? Доказательства ложатся на бремя доказывающего. Пишешь, что закупают, что нехватает, что сплошные приписки - приведи статисти


Чувак, ты первый начал утверждать что в РБ пипец как провели перевооружение предприятий, Вас попросили это утрвеждение доказать на цифрах, т.е сравнить. Вы кинули левую ссылку с белстата. Ну так и доказывайте.

От пользователя recanter66
Откуда данные?


Все оттуда же. Белстат и Росстат.

От пользователя recanter66
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/ftrade1.... Сравним структуру экспорта с РФ?


Сравните. Именно структуру экспорта. И увидите. Вы бы перед тем как кидать левые лозунги о том что РФ только нефть и газ экспортирует посмотрели бы статистику. Да еще бы в таблицу свели и открылся бы вам мир чудесный.

От пользователя recanter66
Это нормально, у китайцев - дешевая рабочая сила, у нас - дешевые ресурсы для собственной промышленности должны быть. Иначе как бороться с транснациональными корпорациями? Грамотные таможенные пошлины, дешевые ресурсы, хорошая налоговая система, сосредоточение ресурсов на прорывных, стратегических направлениях, поддержка экспорта, развитие внутреннего рынка - все это элементы разумной промышленной политики.


Во как все просто. Вот так вот это все легко оказывается. Делов то. Фигня какая. А о том что надо пенсионеров кормить и учителей, о том что надо армию перевооружать, о том что надо много чего делать СЕЙЧАС, а все ваши меры- это если как Сталин в свое время лет 10 идти к цели не смотря ни на что. Не на людей, не на проблемы. Готовы к этому? Готовы что отменять пенсии, закрутят гайки везде, бакс сделают по 150 рублей, введут железный занавес и тд.Я нет.

От пользователя recanter66
Где? Отток капиталов - вижу, приток инвестиций - не вижу.


Куда смотрите то? Заводы по производству автомобилей кто строит? Кто покупает акции Камаза и строит заводы по выпуску двигателей, кто строит танкеры и новые верфи во Владике? Кто открывет молочные и прочие фермы? Кто же интересно стремится участвовать в разработках нефтяных месторождений? Может хватит смотреть агитки на сайтах, и стоит обратится все же к статистике? Там все написано. Да, и еще. Отток капитала это еще может быть выплата долгов, вывод заработанных денег (а как иначе, все хотят зарабаывать), это покупка техники и тд.

От пользователя recanter66
Как она может стоить меньше, если в результате "реформ ЖКХ" с 2000 года тарифы выросли в 13,6 раз(!), и это в нефтедобывающей стране! А скоро еще налог на недвижимость введут. Что это - "невидимая рука рынка" в действии? Или "невидимый половой орган" рынка?


Вы путаете стоимость ЖКХ и стоимость аренды. Аренда за квартиру это одно, а стоимость ЖКХ за нее другое. 200 баксов + стоимость ЖКХ. Это обычная практика. Так вот, люди готовы платить в этой дыре как вы выразились по 200 баксов к коммуналке. Значит есть деньги.

От пользователя recanter66
Да, к такому "базису" мы СКАТИЛИСЬ с уровня сверхдержавы. В чем тут достижения? В том, что из всего спектра товаров, что производил СССР, мы сохранили "химию, металлургию и нефтянку"? В этом месте нужно дружно похлопать нашим любимым олигархам? Порадоваться за успехи Челси может еще? Скинуться Абрамовичу на новую яхту?


С уровня сверхдержавы где не было еды. Если готовы вновь стоять в очередь за колбасой- вперед в сев. корею. Да, нужно похлопать. А как иначе? Это все таки Капитализм. Так во всем цивилизованном мире так то. Конечно все они ушлые и еще не догнали что надо все таки думать не только о тебе, но это им еще предстоит узнать. Социально ответственный бизнес не просто так рождается, он рождается в страхе за себя и свою собственность. Наши олигархи еще не пуганные. почти.

От пользователя recanter66
А помимо нефти американцы больше ничем не занимаются? Этим и знамениты поди?


Да что ж вы все передергиваете. При чем тут ничем больше. РФ тоже много чем занимается. Только почему то войны США ведет за нефть. И стремится ей распоряжаться. Почему сами ответите?

От пользователя recanter66
Что восстанавливается то?


www.sdelanounas.ru - почитайте повнимательнее. Про корабли новые, про верфи, про заводы и производства. Про свинофермы в том числе. Про лаборатории итд. И скажите что это - не восстановление и не развитие.

От пользователя recanter66
Сталин строил автаркию, создавал тяжелое машиностроение, создавал систему подготовки инженерных кадров, научных работников, проводил механизацию сельского хозяйства. А эти чего делают? Сколково строят? Газопроводы тянут? Не мелковат масштаб стал?


Стали проводил индустриализацию, при этом по трупам людей. Так же делает Китай. По трупам людей. В РФ не надо проводить индустриализацию, в отличии от Китая - все еще полуаграрной страны, РФ- страна индустриальная.

От пользователя recanter66
Ну-ну, еще можно жить на рублевке, смотреть как "активно люди стоят дачи, ездят за границу и сколько ТЦ" и тоже делать объективные выводы. Это конечно интереснее, чем думать как люди живут на пенсию в 7000 рублей при коммуналке в 5000 рублей и сколько таких людей по стране. Ну и про "среднюю заработную плату" тоже неплохо бы почитать, тут например http://lex-kravetski.livejournal.com/172674.html Это к вопросу о том сколько % населения даже теоретически может иметь сбережения в банках. Параллельно можно также задуматься про то сколько % населения может позволить себе ипотеку - так, в качестве размышлений на тему, что остальным жилье видимо вовсе без надобности.


Мои пенсионеры получают по 28-25 тысяч рублей. Работали честно всю жизнь.
А так же подумать что в 10 году сгоняло на отдых 9 миллионов человек - за рубеж, не считая тех кто в РФ отдыхал. А еще сколько было куплено квартир и сколько было продано машин. Может это одни и те же люди? Коммунизм не надо разводить. Тебе тяжело - езжай туда где хорошо. Нет зарплаты в г. урюпинск - езжай в Екат, питер, Новосибирск, Москву. В чем вопрос? Стонать проще?

От пользователя recanter66
Да, подумаешь - село сильно побито(Стародубцев говорит, что на век назад откатились http://kprf.tv/video/va-starodubtsev-my-otkatilis-..., живет в 19-м веке, главное, что Маасква в 21 веке, а за МКАДом, как известно, вообще жизни нет. Это к вопросу о том кому нужно государство и в чьих интересах оно работает - как-то так получается, что 90% населения мимо этого праздника жизни пролетают. Может, в консерватории чего не так? А потом можно посмотреть на село в Белоруссии - отчего то нет там такого запустения. Как же так?


Слушай, ну хватит уже чушь то гнать. В 19 веке РИ себя обеспечивало всем сама. РФ сейчас так же. Это так сказать только хорошо видимо что откатились. Все сами делаем. Зерно, мясо и тд. И даже продаем. Плохо? Или как? Зачем нужны деревни от которых нет толку. Чтобы были? Почитайте сколько строится и построено ферм, животноводческих комплексов и тд. И это не коровники, а высокотехнологичные предприятия. Там не нужны пьяные трактористы. Деревня себя изжила как вид. Не надо плакать по этому поводу. Надо думать куда людей деть.

От пользователя recanter66
И китайцы, и европейцы активно присутствуют на белорусском рынке.


В каком виде активно присутствуют? Продают туда товары? Покупают предприятия? Строят заводы совместные? Я пока что вижу что все это в РФ делается. И заводы и предприятия и тд. А в РБ все обязаны сдать валютную выручку, а потом покупать валюту по ХЗ какому курсу, который меняется ХЗ как. Надо быть идиотом чтобы покупать там что то.

От пользователя recanter66
Германия в лице Меркель вряд ли чего путное продвинет, сейчас ЕС - это как поздний СССР - импотенция власти, разброд и шатания при растущем числе дармоедов - и никто не хочет брать на себя ответственность за жесткие политические решения, принять которые требует жизнь.


Однако она это делает. Не спеша но делает.

От пользователя recanter66
Нострадамус? Откуда данные про грядущий убой скота в Белоруссии?


Поясняли же уже. Нет денег на корма молочным коровам. Валюты в стране нет. Раз нет корма будут их на мясо пускать.

От пользователя recanter66
Это называется "валютный кризис", закономерный результат кассового разрыва при неблагоприятной коньюктуре - сейчас денег возьмут в долг и часть предприятий приватизируют - все будет нормально, у них промышленность, село, инфраструктура - все в порядке, а финансы поправить - дело времени. В России ситуация хуже - вроде и деньги есть, а либерасты их за кордон отправляют, вместо ускоренного развития, т.е. живем за счет нефтегаза. Пока живем, как подешевеет - так два веселых гнома и улетят в счастливые края.


Дело времени это - с начала своего существования РБ живет за счет РФ, паразитируя на нефтегазе. Последние 5 лет- в минус. Какого времени? Сальдо платежное все ухудшается и ухудшается.
Еще раз повторяю - если вы не видите во круг себя реальность - сколько вложено в производство (первоуральск, магниторгск и тд), заводы авто производителей, сельхоз техники, авиа-техники, животноводство и тд) то вас видимо никакие аргументы не переубедят.
1 / 0
Shtasi
От пользователя Longdimm
я думаю надо подождать просто с полгодика. на валютной доп.сессии бел.рубль уже поехал вниз, причем конкретно. весь подъем предыдщих торгов съеден, думаю дальше покатится под откос, а наши будут дурнями если не помогут еще немного. в итоге к весне возможен по старой доброй традиции дележ Белоруссии между Россией и Польшей (при учете некоторых интересов Литвы).
0
Пошлют всех вежливо. РБ войдет областями и все. Это закономерный итог. Или будет 18 век. Больше РБ ни на что сама не способна как страна. Как и Украина.
0
От пользователя Longdimm
Мои пенсионеры получают по 28-25
тысяч рублей. Работали честно всю жизнь.


Это где такие пенсии? В кремле? Куча знакомых и родственников пенсионеры. Ни у кого нет таких пенсий Даже у участника ВОВ приближается к двадцатке. А так - от 7 до 12 тыс. У Вас пенсионеры -бывшие чинари наверное.

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2011 16:11]
1 / 0
От пользователя Кvazar
Это где такие пенсии? В кремле? А понял, ваши пенсионеры - бывшие чинари.


Одни на севере всю жизнь отработали, а вторые с войны заслуженные работники всего и вся и тд и тп.
0
От пользователя Longdimm
ты первый начал утверждать что в РБ пипец как провели перевооружение предприятий, Вас попросили это утрвеждение доказать на цифрах, т.е сравнить.


Нет, не надо передергивать, ты писал, что РБ не хватает своей картошки, всюду приписки и т.д., я просил привести статистику и объяснить откуда следуют такие выводы.
По предприятиям, я спросил - как считать? Статистики нет, т.к. из примерно 70000(!) уничтоженных в ходе прихватизации в РФ предприятий до сих пор НЕТ даже четкого списка этих заводов, во-вторых, как оценивать вклад в фонды, т.е какую методологию подсчета вклада в основные фонды можно использовать? И как узнать соответствуют ли заявленные цифры, якобы ушедшие на модернизацию основных фондов, реальности? Как вариант, я предложил сравнить номенклатуру товаров БССР и РСФСР образца 1987-1989 годов, и посмотреть какая из республик что сохранила, а что приумножила. При такой методологии подсчета ответ очевиден - Белоруссия вкладывала в основные фонды больше, чем РФ, ее модель развития оказалась более успешна. Ты хочешь привести другую методологию подсчета? Объясни какую.

От пользователя Longdimm
Все оттуда же. Белстат и Росстат.


Где ты нашел на Белстате и Росстате данные по экспорту картофеля в Белоруссию? Покажи.

От пользователя Longdimm
Сравните. Именно структуру экспорта. И увидите.


Что увижу? В структуре экспорта Белоруссии(2010г.) машиностроение занимает 19%, продукция химической промышленности 19,8%, минеральные продукты 28,2%, черные и цветные металлы 7,6%, продовольственные и с/х товары 12,9%, прочее - 12,5%.
В структуре экспорта РФ(2010г.) из всего экспорта в 396644 млн.долларов, 272840 млн. долларов это минеральные товары, 51326 млн.долларов это металлы, т.е. около 83% - это металлы и нефтегаз, еще порядка 6% - это химическая промышленность, машиностроение - около 5%. Как видно, сравнение и тут не в пользу РФ.

От пользователя Longdimm
А о том что надо пенсионеров кормить и учителей, о том что надо армию перевооружать, о том что надо много чего делать СЕЙЧАС, а все ваши меры- это если как Сталин в свое время лет 10 идти к цели не смотря ни на что.


Вот, поперли либеральные мантры - раз не нравится политика ЕР, то альтернатива обязательно должна быть Сталинская индустриализация с лагерями и международная изоляция.
Выход то на самом деле в другом - нужно отобрать минерально-сырьевую базу у олигархата, отменить плоскую шкалу налогообложения, изменить налоговую систему, начать проводить разумную промышленную(и не только) политику.
Чтобы сделать это - нужна всего лишь политическая воля и грамотная команда управленцев у руля(никто надеюсь не сомневается, что приватизация 90-ых и последующие залоговые аукционы были преступлениями, а крупная собственность в РФ не легитимна, т.е. по сути страной правят воры?). Остальное бюрократический аппарат сделает сам - просто шестеренки государственной машины начнут вращаться не в интересах узкой группы лиц, а в интересах широких слоев населения страны, как и должно быть. Эти же самые отобранные у олигархата ресурсы и послужат базой для ускоренного развития и новой индустриализации - никакие лагеря с миллионами бесплатных рабочих не нужны, это у Сталина не было выбора, кроме как черпать ресурсы из деревни, а сейчас выход есть - нужно раскулачить олигархат и направить ресурсы на развитие. Собственно, об этом представители КПРФ в частности говорят открыто в Госдуме.

От пользователя Longdimm
Отток капитала это еще может быть выплата долгов, вывод заработанных денег (а как иначе, все хотят зарабаывать), это покупка техники и тд.


Никто не мешает перестроить банковскую систему и начать выдавать длинные деньги(аналоги векселей Mefo) для кредитования промышленности ВНУТРИ страны, а на вывоз капитала наложить ограничения - писали об этих и многих других возможных вариантах и Максим Калашников http://m-kalashnikov.livejournal.com/856045.html?v... и Константин Бабкин http://babkin-k.livejournal.com/50604.html и http://babkin-k.livejournal.com/50841.html и Юрий Крупнов http://www.proektnoegosudarstvo.ru/ есть интересные идеи даже в программах КПРФ и Яблока, так что не надо кричать о безальтернативности проводимой правящим олигархатом политики - альтернативы есть, просто два гнома упорно не хотят слазить со своих рабских мест на галерах(гребут и гребут все как проклятые, никак не остановятся), а за ними следом так же трясутся за свои наворованные состояния те, кто прибрал к рукам богатства страны в 90-е и 00-е.

От пользователя Longdimm
Аренда за квартиру это одно, а стоимость ЖКХ за нее другое.


Аренда не может быть ниже стоимости ЖКХ - это понятно? ЖКХ выше уровня МРОТ в нефтедобывающей стране - это не нормально - это понятно? В чьих интересах такая политика? Она в интересах олигархата, узкой группы лиц, прибравших нефтегаз и энергетику страны к рукам, а не в интересах широких слоев населения и отечественной промышленности. Вывод - такую политику нужно менять.

От пользователя Longdimm
Так вот, люди готовы платить в этой дыре как вы выразились по 200 баксов к коммуналке. Значит есть деньги.


Это людоедская логика. С таким же успехом можно сказать "у кого нет миллиарда - может идти в ж..пу"! А по-моему, легче послать в ж..пу тех, кто наворовал миллиарды на разграблении страны, чем ставить раком все население и промышленность постоянным ростом тарифов и напрягать малый и средний бизнес постоянным ростом налогов. Я же говорю - проводится политика в интересах узкой группы приближенных к власти лиц, остальные чужие на этом празднике жизни. Это неправильно.

От пользователя Longdimm
С уровня сверхдержавы где не было еды.


Уже написаны десятки книг, посвященных развалу СССР, в частности сегодня достоверно известно, что перебои с поставками еды и пр. разбалансирование народно-хозяйственного комплекса позднего(с 1987г, особенно с 1989г.) СССР осуществлялось вполне конкретными людьми с вполне конкретными целями, в целом же страны соц.лагеря вполне можно было встроить в систему международного хозяйствования без всякой катастрофы, будь на месте Горбачева толковый лидер.

От пользователя Longdimm
Да, нужно похлопать. А как иначе? Это все таки Капитализм.


Капитализм бывает разный-разный. Вот в Швеции и Норвегии тоже капитализм, однако социализма там больше, чем было в СССР. Да и скажем так Рузвельтовская Америка тоже успешно сочетала в себе элементы социализма и капитализма и гос.регулирования(в частности, с богатых еще в 1950-е брались налоги под 90%), идеи монетаризма Милтона Фридмана о свободных рынках стали распространяться на Западе позже, в 80-ых и получили название "Рейганомика", ну или "Капитализм Катастроф" в определении Наоми Кляйн.

От пользователя Longdimm

Социально ответственный бизнес не просто так рождается, он рождается в страхе за себя и свою собственность.


Да, в том то и дело, что раньше у Запада был противовес - СССР, сегодня его нет, потому капиталисты оборзели и берегов не видят уже - не зря же даже в США протесты начались. Ну а наши родные капиталисты(элиты РФ) - это как Пол-Потовцы в коммунистическом лагере по интеллектуальному уровню в отношении западных капиталистов.

От пользователя Longdimm
Только почему то войны США ведет за нефть. И стремится ей распоряжаться. Почему сами ответите?


Что тут непонятного? Нефть и газ - самые дешевые источники энергии из всех когда-либо известных человечеству, по сути это кровь мировой экономики, плюс они имеют свойство кончаться, собственно, по некоторым данным, пик нефтедобычи мы проходим как раз в эти годы, так что стремление контролировать нефть очевидно - это источник власти и влияния.

От пользователя Longdimm
www.sdelanounas.ru - почитайте повнимательнее.


Ну да, ну да - часто любят пиарить этот сайт в дискуссиях, типа тут открыли садик, там заводик, значит непременно идет развитие! Только на сайте не пишут, что там закрыли десять заводиков, тут очередное село с карты мира исчезло, там бюджетные учреждения переводят на самоокупаемость и т.д. А вот если в целом смотреть, то картина печальная получается.

От пользователя Longdimm
Мои пенсионеры получают по 28-25 тысяч рублей.


Ну и что? Средняя пенсия в РФ на 2011год 8498 рублей, т.е. это СРЕДНЯЯ, а есть и ниже, тех же, кто получает выше средней - меньшинство, почти гауссовское распределение получается.

От пользователя Longdimm
А так же подумать что в 10 году сгоняло на отдых 9 миллионов человек - за рубеж, не считая тех кто в РФ отдыхал.


Ну вот все чиновники и поехали, плюс те, кто во всяких газпромах работает, у них же "мечты сбываются", да какой-то процент предпринимателей еще.

От пользователя Longdimm
Тебе тяжело - езжай туда где хорошо.


Мне нормально, я не бедствую. Но человек такое животное - он имеет разум, соответственно имеет возможность предвидеть(смоделировать) дальнейшие события, и вот когда смотришь куда все движется - становится неуютно.
А куда мне ехать я сам разберусь.

От пользователя Longdimm
В 19 веке РИ себя обеспечивало всем сама.


И начала безнадежно отставать с момента промышленной революции в Европе.

От пользователя Longdimm
Зачем нужны деревни от которых нет толку. Чтобы были?


В нормальных государствах зажиточная глубинка - это показатель здоровья нации, плюс демографический донор для городов, в которых люди обычно не заводят семьи с большим количеством детей, т.к. приоритетом стоит карьера и личный успех.

От пользователя Longdimm
В каком виде активно присутствуют? Продают туда товары? Покупают предприятия? Строят заводы совместные?


И товары продают и предприятия покупают и заводы совместные строят, еще кредиты дают.

От пользователя Longdimm
Дело времени это - с начала своего существования РБ живет за счет РФ


Маленькое государство всегда будет зависеть от находящегося рядом большого государства, вопрос лишь какой характер будут носить эти отношения. Корень проблем то не в Лукашенко, а в Кремлевских олигархах, иначе давно бы союзное государство уже построили.
0 / 1
Лукашенко про олигархат
:-)
0 / 1
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.