Свежая пресс-конференция Президента Беларуси
мощные НПЗ, рядом с которыми наши рядом не валялись
а как запретили нефть в РБ на переработку отправлять - так у нас очередной виток цен и начался на бензу (хотя не только из-за этого но в том числе)
наши заводы в лучшем случае 200 литров бензы из тонны нефти вырабатывают, а в РБ это около 400 литров
Бред умалешеного. Шарль латен случайно не с тобой в одной палате лежит? Может быть пару ссылочек кинете про то сколько же у нас и у них делается.
И да, мощные эти НПЗ почему то очень любили делать мазут и прочую шнягу с низким коэффициентом передела. А знаете почему? Потом что почти сразу это можно было загнать зарубеж как продукция РБ, по рыночное цене, а купить по братской в РФ. Схема понятна сверхмощных НПЗ? Как только реэкспорт прикрыли так сразу в минус ушли, с такими то социальными нагрузками. Может это и плюс что они эти нагрузки есть, но то что предприятие работает в минус тоже я так думаю не очень хорошо.
Я как обыватель скажу, был давеча в Белоруссии, в аэрАпорту Минска, бутылка воды
Акваминерале, которая у нас то в простом магазине стоит 30 рублей, про Кольцово я молчу, там на наши деньги стоит 11 рублей. Вопрос, в чем подвох?!
Вы что, одной водой питаетесь? Скажите цены на перелет Минск-Ектаб. Переведем его в баксы, возьмем усредненную ЗП в Ект и Минске. И посмотрим сколько билетов можно купить на 1 ЗП в Ект и Минске. Идет? Ну потом можно даже в бутылочках воды сравнить.
м
модер оака - чмо.
белорусесрач
I
ILРetr
а мы прямо там доллар обменяли на зайчики, курс продажи был 7500, вот по нему и считали, хотя нет, считали то мы как раз по курсу ЦБ, а он в районе 5 с копейками. Вода стоила 5700 зайчиков. Т.е. даже еще дешевле.
Т.е. если 5 700 разделить на "5 с копейками", то получится чуть более доллара североамериканских штатов, т.е. более 30 рублей. Мне совсем становится непонятно чем это лучше нашего варианта: "которая у нас то в простом магазине стоит 30 рублей"?
c
chivser
Скажите цены на перелет Минск-Ектаб
Летел бизнес-классом (правда бизнес-клас это чисто видимость, отличие только в том, что сидишь один на двух сиденьях и кормят по-человечески) цена перелета составила 19 т.р. Не спорю, что для простого белоруса это неподъемные деньги, даже эконом класс для них дорого выходит (около 150 евро).
A
Alex Ampel
курс продажи был 7500
При таком курсе средняя з/п по Белоруссии будет около 270 долларов в месяц. Т.е., относительно з/п водичка стоит примерно как в России.
c
chivser
извиняюсь, я 3 бутылки покупал, нас было шестеро, вот каждой паре было по бутылке, т.е. цена одной 1900.
Т.е. если 5 700 разделить на "5 с копейками"
извиняюсь, я 3 бутылки покупал, нас было шестеро, вот каждой паре было по бутылке, т.е. цена одной 1900.
Что то не то вы говорите. Бонаква например стоит 0.5 4000 их рублей. Аква минерале в 2 раза дешевле в аэропорту?
c
chivser
Меня тут уже просветили, что вода то хоть и вражеская, но выпускается на тер-ии страны где продается, поэтому не показательна ее стоимость. Т.е. везде трудозатраты имеют свою цену, у нас они дороже у них дешевле.
А что делалось предыдущие 15 лет?
Союзное государство строилось. Там не только Беларусь - та же Хохляндия скидку на нефтегаз получала и прочие "бывшие СССР". Такой длительный "развод" и "раздел имущества" убитой сверхдержавы получился, это же все через СНГ регулировалось, а не с бухты-барахты.
Сельхозпродукцией Белоруссия себя не обеспечивает.
Смотря по каким позициям, по мясу./молоку/свекле/пшенице обеспечивает, с ананасами понятно проблема - климат, однако.
Насколько я понял - основной пользующийся спросом промышленный товар Белоруссии - прицелы для бронетехники.
Да много чего есть http://www.belarus-export.ru/ Неплохо для страны, численность населения которой меньше Москвы.
девальвация и инфляция около 70% в этом году. Чтобы "просесть не меньше" доллар должен стоить 50 рублей, а не 30
А с каких пор спад в экономике стали по инфляции или курсу валюты мерить? Всегда по ВВП мерили, иначе Китай со своим юанем вообще в лузерах должен быть, а на деле - один из лидеров мировых.
Делите "официальные" 350 на пополам - вот Вам и 200
Т.е. "официальную" среднюю зп по России тоже будем делить на два? Иначе, если разброс средней зп по Мааскве и моногородам в глубинке сравнить - некрасиво получится. В Белоруссии между Минском и глубинкой такой пропасти нет, там распределение доходов в обществе ровнее гораздо, т.е. социальной справедливости больше, это РФ со своим периферийным капитализмом на уровне латиноамериканских стран болтается.
Двушку в поселке Рефтинский (имени одноименной птицефабрики, это для оценок зарплат ) тоже можно снять за 200 баксов. И даже за 100. И что?
Ну, как бы Минск - это столица, а поселок Рефтинский - это конец цивилизации, есть разница? А цены на съем жилья там и там 200 баксов.
Хлопок, конечно, можно и в Казахстане купить. Но чтобы сделать памперсы надо не забыть купить производственную линию в
Германии или Италии.
Ну так они и закупают производственные линии - достаточно посмотреть скока белорусы в основные фонды за последние 20 лет вложили и сколько "как бы наши" олигархи. В РФ то промышленность высокотехнологичную под нуль выкосили, отрасли целые пропали, а там ничего - дышит, даже неплохо себя чувствует, и погибать не собирается, хотя цепочки связей хозяйственных в начале 90-ых одинаково и у них и у нас порвались.
она им сейчас просто не достается - у них отрицательное сальдо по внешке, т.е.
из страны вывозится денег больше, чем ввозится.
Потому Беларусь в кредиты и лезет - и в РФ и в Китае и в МВФ бабла просит. Но этим уже не ограничиться сейчас - придется и приватизировать часть госпредприятий, один Белкалий например чего стоит. Впрочем, они грамотно предприятия приватизируют - во-первых, сперва независимую экспертизу проводят для оценки стоимости, во-вторых, контроль сохраняют за собой, в-третьих, условия обговаривают грамотно, в отличие от нашего олигархата, который все по оффшорам распихивает, так что потом концов не найти.
Рубли они не хотят вводить, хотят за валюту нам продавать, а покупать у нас за рубли.
А зачем им российские рубли вводить, если наши либерасты-монетаристы в карренси боардз играются?
У них там один олигарх-вор-президент.
Нет у Лукашенко никаких спрятанных миллиардов - давно бы нашли уже, да ему и не надо - он и без миллиардов все, что хочет в Белоруссии контролирует. Это наш олигархат все из страны выдаивает, потом бегает по оффшорам прячет, перерегистрирует собственников на сто раз, чтобы концов не найти было, потом себе футбольные клубы в Англии покупает - а толку то? Захотят буржуи западные надавить - на Лукашенко бесполезно - у него нет ничего, а наших легко за хвосты схватить, ну а дальше можно и "дело Магницкого" вспомнить и списочек составить и обыски в офисах Газпрома в ЕС провести, а потом и счета арестовать, как до этого недавно с Мубараком и Каддафи поступили думаю напоминать излишне.
На Западе ведь тоже кризис сейчас царит - бабла все меньше, а кушать хочется, а тут такие вкусные русские олигархи еврейской национальности с шенгенскими визами рядом бегают - ну как можно мимо пройти? Так что думаю после президентских выборов увидим новые серии триллера "кровавая гебня" и "мафиозная организация под названием Братва сковала Россию", если конечно вторая волна кризиса раньше не грянет. А на Лукашенко гавкай не гавкай - не за что зацепить - он миллиарды в западные банки из своей страны не перекачивал, в отличие от некоторых.
Союзное государство строилось. Там не только Беларусь - та же Хохляндия скидку на нефтегаз получала и прочие "бывшие СССР". Такой длительный "развод" и "раздел имущества" убитой сверхдержавы получился, это же все через СНГ
регулировалось, а не с бухты-барахты.
Упали что ли? Деребан закончился с приходом банды Путина. Всех не спеша перевлеи на мировые цены. Одна только РБ все в любви клялась но после 080808 все встало на свои места. Так что никак это не регулировалось. Наши же олигархи прибыль с офшора получали. ВВП прикрыл канал.
Смотря по каким позициям, по мясу./молоку/свекле/пшенице обеспечивает, с ананасами понятно проблема - климат, однако.
Ага. Только РБ себя и картошкой не обеспечивает. Не смотря ни на что, не говоря уже про все остальное. Импортирует в огромных количествах практически ВСЁ!
http://www.belarus-export.ru/ Неплохо для страны, численность населения которой меньше Москвы.
Да много чего есть И? РБ была задумана как сборочный цех. Свою роль выполняет. При чем конкурентно-способна за счет дешевых энергоносителей, как это не странно. Все к одному идет. Вот и конкурируют. При этом работаеют себе в минус. Нормальная работа?
Вы вообще о чем? Сравнивать можно сравнимое. Вот и сравнивают ВВП в баксах. Универсальная мера так сказать. А переводят по курсу ЦБ. И ВВП Китая именно по баксам в лидерах. А лидер знаете кто?
Ну, как бы Минск - это столица, а поселок Рефтинский -
это конец цивилизации, есть разница? А цены на съем жилья там и там 200 баксов.
Ну как бы вот и сравните, что рыночные условия таковы что в опе цивилизации как вы выразились люди находят бабки снимать квартиру и жить. А в Столице РБ - минске рынок (рыночные условия формирования снятия хаты) говорит о том что население больше чем 200 не даст. Нищее население потому что. При средней ЗП в 200 баксов снимать квартиру за 200 - глупо.
Не забываем что в РФ средняя зп- по официальной статистике,а у нас в конвертах платят еще ХЗ сколько. Чуть ли не половина.
А вот давайте ка поподробнее. Где кто и куда вложил. В РБ фонды обновляются чуть ли не в 2 раза медленнее чем в РФ, Наши олигархи нефтянку, металлургию, химию и прочее достаточно хорошо обновили. И много вложили денег. Не будьте глупцом. Кто не вложился- разорен. Таких уже не много осталось.
Есть данные в статистике по ввозу пром. оборудования. В РФ везут сотнями миллиардами баксов. И в кредит и за нал. Проверьте посмотрите.
Ну и что хорошего в том что лезет? РБ НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ без кредита. Продает товары в минус, понимаете? Берет не чтобы купить например новый завод, или обновить коровники - а чтобы пожрать.
А на Лукашенко гавкай не гавкай - не за что зацепить - он миллиарды в западные банки из своей страны не перекачивал, в отличие от некоторых.
Вот тут тоже поподробнее. Вы ведь не знаете прячет или нет. Но говорите что не прячет. Вы не знаете прячет ли сколько и где ВВП. Но говорите что прячет. С вами все в порядке?
p
poloz
Да нормально там все - и промышленность работает и глубинка не спивается от безнадеги, села ухоженные, дороги не чета нашим - все в порядке, в отличие от РФ.
только у народа бобла нет... вообще нет у основной массы
S
Shtasi
бу-га-га... независимым экспертом обычно выступает сам Лукашенко - "отдам за 30 миллиардов и ни центом меньше!" во-первых, сперва независимую экспертизу проводят для оценки стоимости
вторых, контроль сохраняют за собой
ага, он их на ледовые дворцы да дожинки просадил :-)
он миллиарды в западные банки из своей страны не перекачивал, в отличие от некоторых
p
poloz
Ну за 5 лет тарифы от РФ выросли для Белоруссии в 5 раз
как все страшно.... а с какой цены выросли в 5 раз? Думаешь наши заводы газ дешевле покупают?
I
ILРetr
Союзное государство строилось. Там не только Беларусь - та же Хохляндия скидку на нефтегаз получала и прочие "бывшие СССР".
Т.е. разговоры "без воровства" - пусты, как барабан. Форма присвоения ресурсов была иной, но присвоение ресурсов имело место. Согласитесь, если одно государство присваивает чужие ресурсы, а другое их теряет, то социальность первого достигается куда как легче.
http://www.belarus-export.ru/ Неплохо для страны, численность населения которой
меньше Москвы.
Да много чего есть Вы это "много" сравните по сальдо. Вот как только сальдо внешней торговли станет нулевым - это станет "в самый обрез". А пока - мало.
А с каких пор спад в экономике стали по инфляции или курсу валюты
мерить? Всегда по ВВП мерили,
У них в ВВП 68% импортных сырья и комплектующих. При девальвации "зайца" 70% "в зайцах" эти 68% импортозависимости ВВП тоже дорожают. Далее - инфляция в те же 70%. Но сальдо осталось отрицательным - далее бег по кругу. Насколько это соответствует стагнации или развитию экономики - мне не очень понятно.
Т.е. "официальную" среднюю зп по России тоже будем делить на два?
Как только появится у нас два курса - официальный ЦБ и "по сессии ММВБ" - будем делить. Вы ведь не предполагаете, что в столице Белоруссии и пинском совхозе зарплаты одинаковые?
Ну так они и закупают производственные линии - достаточно посмотреть скока белорусы в основные фонды за последние 20 лет вложили и сколько "как бы
наши" олигархи.
Сколько? Просто приведите цифры для Белоруссии и России.
Потому Беларусь в кредиты и лезет - и в РФ и в Китае и в МВФ бабла просит. Но этим уже не ограничиться сейчас - придется и приватизировать
часть госпредприятий, один Белкалий например чего стоит.
Гхм. Брать кредиты имея отрицательное сальдо внешней торговли - это мошенничество в особо крупных размерах - отдавать то нечем. Сколько стоит Белкалий - по оценкам АГЛ - 30 миллиардов долларов, по оценкам по методу замещения - 6 миллиардов, по условиям хозяйствования ("контроль сохраняют за собой") - ничего не стоит. Выбирайте .
Захотят буржуи западные надавить - на Лукашенко бесполезно - у него нет ничего, а наших легко за хвосты схватить, ну
а дальше можно и "дело Магницкого" вспомнить и списочек составить и обыски в офисах Газпрома в ЕС провести, а потом и счета арестовать, как до этого недавно с Мубараком и Каддафи поступили думаю напоминать излишне.
Вы считаете, что наши олигархи этого до сих пор не знают? Они это еще с Милошевича и Саддама прочувствовали .
p
poloz
я в курсе, так как сам водой занимаюсь, но суть же не в том какая вода, а суть в том что очищенная водопроводная вода там стоит в 3 раза дешевле чем тут.
а цену на акваминерале в Екатеринбурге и Мюнхене не пробовал сравнивать? Я думаю отношение будет аналогичным.
I
ILРetr
Смотря по каким позициям, по мясу./молоку/свекле/пшенице обеспечивает, с ананасами понятно проблема - климат, однако.
Молоко, мясо, птица - это все серьезные импортеры кормов. Невозможно кормить современные породы буряками и соломой. Они просто сдохнут. Метаболизм коровы "заточен" вырабатывать 30 литров молока. Если чего-то не будет хватать в корме - корова выработает резервы организма в считанные дни и... сдохнет. Далее читайте про отрицательное сальдо. Осенью-зимой в Белоруссии будет много мяса, а весной - не будет промышленного животноводства. Свекла, конечно, это важно - я вот в год ее с целый килограмм съедаю, в борще. Но вот с пшеницей в Белоруссии плохо. Она есть, как и рожь. Но из них хлеб получается только черный и не очень вкусный, а макароны, батоны и пельмени - не получаются. Никак. Для пищевой индустрии используются твердые сорта пшеницы. Самое близкое место к Белоруссии, где выращиваются пшеницы твердых сортов - Челябинская и Оренбуржская области. Вы думаете, что Макфа - это просто бренд муки? Не-а, это агрофирма, выращивающая пшеницу "для людей" и освоившая полный цикл переработки оной .
опять пост улетел куда-то, дубль
Еще раз: с Белоруссией строили союзное государство, т.е. цены на ресурсы для обеих государств долгое время предполагались не мировые, а внутренние! То, что наши либерасты-монетаристы решили привести цены на ресурсы и внутри РФ к мировым - это ошибка, даже не просто ошибка - это предательство, т.к. это нивелирует наше основное конкурентное преимущество, т.е. например у Китая и развивающихся стран основное конкурентное преимущество - это дешевая рабочая сила, у нас - ресурсы, и то, что естественные монополии творят в РФ, постоянно залупляя тарифы в небеса - это предательство интересов собственных промышленников! Белоруссия в союзе с РФ на дешевых энергоресурсах могли бы подняться при разумной промышленной политике, а не прозябать, как сейчас, так что винить в этой ситуации нужно не Лукашенко, а кремлевских либерастов, это они не могут нормальное развитие обеспечить, т.е. политика в РФ проводится в интересах финансовых спекулянтов, компрадорского олигархата и собственников естественных монополий, а не в интересах страны, промышленников и в конечном итоге населения! Корень проблем не в Минске - он за красным забором в Москве находится!
Откуда это утверждение? Насколько я знаю, РБ наоборот высокие таможенные пошлины на бульбу держит, чтобы дешевый импорт не губил местных хозяйственников, а по производству картофана внутри страны статистика есть, в частности 2008 г. - 8749(тыс.тонн), 2010 год - 7831(тыс.тонн), вообще полезно со статистикой знакомиться - http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/agricult...
Что значит "все"? Понятно, что страна с 10 млн. населения не может производить весь спектр товаров, от автомобилей и станков до компьютеров и айфонов, так что доля импорта у них велика, но в целом РБ проводит грамотную промышленную политику, в отличие от РФ - за свои ниши они крепко держатся.
Да, свою роль выполняет. А что с РФ? Когда-то советское авиастроение занимало 40% мирового рынка - что сейчас? Что с судостроением? Что с электронной промышленностью? Что с фармацевтикой? Что со станкостроением? Ведь было все! Белоруссия свой промышленный потенциал сохранила, а РФ превратилась в сырьевой придаток развитых стран - есть разница? А ведь можно было сложить потенциалы пост-советских стран, начать проводить разумную промышленную политику, и занять совсем другое место в международном разделении труда. Да и сейчас еще не поздно, только вот не вина Лукашенко, что в Кремле либерасты сидят.
Ну так и сравнивайте ВВП, а не уровень девальвации нац.валюты, это же подтасовка элементарная.
Нет, не абстрактные "рыночные условия", а политика кремлевских либерастов такова, что в "опе цивилизации" коммуналка стоит, как в столице РБ, и это в стране, богатой ресурсами! Это нормально что ли?
В Минске средняя ЗП гораздо выше 200 баксов, с Ебургом большой разницы нет.
Чего по "официальной статистике"? В Москве средняя зп может и 30 тыс., ну в городах-миллионниках еще местами 20(хотя что в Ебурге "средняя зп" 26 тыс.рублей - гон, у 80% работающих зп меньше), а что в остальной стране, ее не существует что ли?
Что до "зп в конвертах" - нефиг было налоги задирать, бизнес в тень не от хорошей жизни уходит. И потом, "зп в конвертах" - это одна сторона медали, другая сторона медали - это нелегалы, которые вообще часто за копейки работают.
гугли статистику http://belstat.gov.by/ мне лень тут научные трактаты с кучей цифр катать
Нефтянка, металлургия, химия - это низкий передел в основном, а вот высокотехнологичная продукция сдохла почти вся, причем сдохла настолько основательно, что не только технологические цепочки потеряны, но и специалисты утрачены и система подготовки кадров разрушена и места в мировых рынках потеряны. Можно конечно на "лихие 90-е" списать, но ведь в другом проблема - никто и не восстанавливает, вместо этого Сколково строят и финансовый центр открыть стремятся!
Да, везут ИНОСТРАННЫЕ станки за кредиты, полученные в ИНОСТРАННЫХ банках, т.е. во-первых становятся в полную зависимость от развитых стран(сервис, обслуживание, плюс куча подковырных условий в договорах), а во-вторых не развивают свою банковскую систему(а ведь это не случайности - такая система была намеренно выстроена, т.е. РФ благодаря продажной элите проводит политику, которую обычно проводят колонии по отношению к метрополии).
Вроде бы давно не секрет, что весь развитый мир не может жить без кредита - такова реальность сегодня.
Ну, логично предположить, что поскольку Лукашенко не любят на Западе и недолюбливают в Кремле(причем тратят миллионы баксов на раскрутку оппозиции в РБ), то если бы у него были где-то заныканные миллиарды - их бы давно нашли и выставили напоказ, вспомни сколько заказных фильмов тот же НТВ про Лукашенко снял. Или кто-то считает, что западные спецслужбы разучились работать что ли?
Где я писал что-то конкретно про ВВП? Хотя разговоры про Ганвор ходят, но дело не в Путине лично - дело в самой СУТИ российского олигархата, частью которого является Путин, а этот олигархат по своей природе носит компрадорский, вороватый и преступный характер, причем именно таким его и создавали.
Как и в РФ. Сколько % населения у нас имеет сбережения в банках, достаточные для достойной жизни в случае чего?
Неплохо было бы поинтересоваться вопросом, прежде чем писать.
Вкладывают же - китайцы вкладывают, европейцы потихоньку подтягиваются, да и наши олигархи скрепя сердцем тоже вкладываются, Белтрансгаз купили же, да и других примеров хватает.
Кто виноват, что наши заводы покупают по ценам, близким к мировым - Лукашенко что ли? Кто политику в Кремле то определяет? Кто тарифы залупляет? В чьих интересах эта политика?
Это странно для страны с населением в 10 млн. человек что ли? Международное разделение труда вроде пока никто не отменял.
Ну ага, "напишите небольшую научную работу, коротенько, страниц на сорок". А что мне за это будет, если я горы статистики перерою и цифры приведу таки? Не великоват запрос для спора на форуме? Причем если уж говорить об обновлении основных фондов, то надо не только цифры смотреть по отраслям и конкретным предприятиям, но на промышленную политику в целом, на стратегию развития, на механизмы регулирования и т.д. Умные люди по этому поводу книжки пишут, вот например хорошая: К.Бабкин "Разумная промышленная политика или как нам выйти из кризиса" http://www.partyadela.ru/lenta/wp-content/uploads/... Рекомендую. Еще жж автора, на всякий случай скину http://babkin-k.livejournal.com/
Объясните это грекам, испанцам, итальянцам, португальцам! Если же не только про сальдо, но и про соотношение госдолга к ВВП говорить, то и Великобританию и Японию вспомнить неплохо бы, да и те же США. Чего Белоруссию костерить, когда весь развитой мир в долгах, как в шелках? У Белоруссии еще скромненько все, по сравнению с некоторыми.
Не знаю чего там наши олигархи прочувствовали, но разумной промышленной политики как не было, так и нет. А поскольку кризис на дворе, причем заканчиваться он не собирается, то слабым придется худо, я в частности с таким прогнозом согласен http://worldcrisis.ru/crisis/905088 в общих чертах.
Деребан закончился с приходом банды Путина. Всех не спеша перевлеи на мировые цены. Одна только РБ все в любви клялась но после 080808 все встало на свои места
Еще раз: с Белоруссией строили союзное государство, т.е. цены на ресурсы для обеих государств долгое время предполагались не мировые, а внутренние! То, что наши либерасты-монетаристы решили привести цены на ресурсы и внутри РФ к мировым - это ошибка, даже не просто ошибка - это предательство, т.к. это нивелирует наше основное конкурентное преимущество, т.е. например у Китая и развивающихся стран основное конкурентное преимущество - это дешевая рабочая сила, у нас - ресурсы, и то, что естественные монополии творят в РФ, постоянно залупляя тарифы в небеса - это предательство интересов собственных промышленников! Белоруссия в союзе с РФ на дешевых энергоресурсах могли бы подняться при разумной промышленной политике, а не прозябать, как сейчас, так что винить в этой ситуации нужно не Лукашенко, а кремлевских либерастов, это они не могут нормальное развитие обеспечить, т.е. политика в РФ проводится в интересах финансовых спекулянтов, компрадорского олигархата и собственников естественных монополий, а не в интересах страны, промышленников и в конечном итоге населения! Корень проблем не в Минске - он за красным забором в Москве находится!
Только
РБ себя и картошкой не обеспечивает.
Откуда это утверждение? Насколько я знаю, РБ наоборот высокие таможенные пошлины на бульбу держит, чтобы дешевый импорт не губил местных хозяйственников, а по производству картофана внутри страны статистика есть, в частности 2008 г. - 8749(тыс.тонн), 2010 год - 7831(тыс.тонн), вообще полезно со статистикой знакомиться - http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/agricult...
Импортирует в огромных количествах практически ВСЁ!
Что значит "все"? Понятно, что страна с 10 млн. населения не может производить весь спектр товаров, от автомобилей и станков до компьютеров и айфонов, так что доля импорта у них велика, но в целом РБ проводит грамотную промышленную политику, в отличие от РФ - за свои ниши они крепко держатся.
И?
РБ была задумана как сборочный цех. Свою роль выполняет.
Да, свою роль выполняет. А что с РФ? Когда-то советское авиастроение занимало 40% мирового рынка - что сейчас? Что с судостроением? Что с электронной промышленностью? Что с фармацевтикой? Что со станкостроением? Ведь было все! Белоруссия свой промышленный потенциал сохранила, а РФ превратилась в сырьевой придаток развитых стран - есть разница? А ведь можно было сложить потенциалы пост-советских стран, начать проводить разумную промышленную политику, и занять совсем другое место в международном разделении труда. Да и сейчас еще не поздно, только вот не вина Лукашенко, что в Кремле либерасты сидят.
Вот и сравнивают ВВП в баксах.
Ну так и сравнивайте ВВП, а не уровень девальвации нац.валюты, это же подтасовка элементарная.
рыночные условия таковы что в опе цивилизации как вы выразились люди находят бабки снимать квартиру и жить.
Нет, не абстрактные "рыночные условия", а политика кремлевских либерастов такова, что в "опе цивилизации" коммуналка стоит, как в столице РБ, и это в стране, богатой ресурсами! Это нормально что ли?
При средней ЗП в 200 баксов снимать квартиру за 200 - глупо.
В Минске средняя ЗП гораздо выше 200 баксов, с Ебургом большой разницы нет.
Не забываем что в РФ средняя зп- по официальной статистике,а у нас в конвертах платят еще ХЗ сколько.
Чего по "официальной статистике"? В Москве средняя зп может и 30 тыс., ну в городах-миллионниках еще местами 20(хотя что в Ебурге "средняя зп" 26 тыс.рублей - гон, у 80% работающих зп меньше), а что в остальной стране, ее не существует что ли?
Что до "зп в конвертах" - нефиг было налоги задирать, бизнес в тень не от хорошей жизни уходит. И потом, "зп в конвертах" - это одна сторона медали, другая сторона медали - это нелегалы, которые вообще часто за копейки работают.
А вот давайте ка поподробнее. Где кто и куда вложил.
гугли статистику http://belstat.gov.by/ мне лень тут научные трактаты с кучей цифр катать
В РБ фонды обновляются чуть ли не в 2 раза медленнее чем в РФ, Наши олигархи нефтянку, металлургию, химию и прочее достаточно хорошо обновили.
Нефтянка, металлургия, химия - это низкий передел в основном, а вот высокотехнологичная продукция сдохла почти вся, причем сдохла настолько основательно, что не только технологические цепочки потеряны, но и специалисты утрачены и система подготовки кадров разрушена и места в мировых рынках потеряны. Можно конечно на "лихие 90-е" списать, но ведь в другом проблема - никто и не восстанавливает, вместо этого Сколково строят и финансовый центр открыть стремятся!
Есть данные в статистике по ввозу пром. оборудования. В РФ везут сотнями миллиардами баксов. И в кредит и за нал.
Да, везут ИНОСТРАННЫЕ станки за кредиты, полученные в ИНОСТРАННЫХ банках, т.е. во-первых становятся в полную зависимость от развитых стран(сервис, обслуживание, плюс куча подковырных условий в договорах), а во-вторых не развивают свою банковскую систему(а ведь это не случайности - такая система была намеренно выстроена, т.е. РФ благодаря продажной элите проводит политику, которую обычно проводят колонии по отношению к метрополии).
РБ НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ без кредита.
Вроде бы давно не секрет, что весь развитый мир не может жить без кредита - такова реальность сегодня.
Вот тут тоже поподробнее. Вы ведь не знаете прячет или нет. Но говорите что не прячет.
Ну, логично предположить, что поскольку Лукашенко не любят на Западе и недолюбливают в Кремле(причем тратят миллионы баксов на раскрутку оппозиции в РБ), то если бы у него были где-то заныканные миллиарды - их бы давно нашли и выставили напоказ, вспомни сколько заказных фильмов тот же НТВ про Лукашенко снял. Или кто-то считает, что западные спецслужбы разучились работать что ли?
Вы не знаете прячет ли сколько и где ВВП. Но говорите что прячет.
Где я писал что-то конкретно про ВВП? Хотя разговоры про Ганвор ходят, но дело не в Путине лично - дело в самой СУТИ российского олигархата, частью которого является Путин, а этот олигархат по своей природе носит компрадорский, вороватый и преступный характер, причем именно таким его и создавали.
только у народа бобла нет... вообще
нет у основной массы
Как и в РФ. Сколько % населения у нас имеет сбережения в банках, достаточные для достойной жизни в случае чего?
независимым экспертом обычно выступает сам Лукашенко - "отдам за 30 миллиардов и
ни центом меньше!"
Неплохо было бы поинтересоваться вопросом, прежде чем писать.
ну и кто на таких условиях вкладывать захочет?
Вкладывают же - китайцы вкладывают, европейцы потихоньку подтягиваются, да и наши олигархи скрепя сердцем тоже вкладываются, Белтрансгаз купили же, да и других примеров хватает.
а с какой цены выросли в 5 раз? Думаешь наши заводы газ дешевле покупают?
Кто виноват, что наши заводы покупают по ценам, близким к мировым - Лукашенко что ли? Кто политику в Кремле то определяет? Кто тарифы залупляет? В чьих интересах эта политика?
У них в ВВП 68% импортных сырья и комплектующих.
Это странно для страны с населением в 10 млн. человек что ли? Международное разделение труда вроде пока никто не отменял.
Сколько? Просто приведите цифры для Белоруссии и России.
Ну ага, "напишите небольшую научную работу, коротенько, страниц на сорок". А что мне за это будет, если я горы статистики перерою и цифры приведу таки? Не великоват запрос для спора на форуме? Причем если уж говорить об обновлении основных фондов, то надо не только цифры смотреть по отраслям и конкретным предприятиям, но на промышленную политику в целом, на стратегию развития, на механизмы регулирования и т.д. Умные люди по этому поводу книжки пишут, вот например хорошая: К.Бабкин "Разумная промышленная политика или как нам выйти из кризиса" http://www.partyadela.ru/lenta/wp-content/uploads/... Рекомендую. Еще жж автора, на всякий случай скину http://babkin-k.livejournal.com/
Брать кредиты имея отрицательное сальдо внешней торговли - это мошенничество в особо крупных размерах - отдавать то нечем.
Объясните это грекам, испанцам, итальянцам, португальцам! Если же не только про сальдо, но и про соотношение госдолга к ВВП говорить, то и Великобританию и Японию вспомнить неплохо бы, да и те же США. Чего Белоруссию костерить, когда весь развитой мир в долгах, как в шелках? У Белоруссии еще скромненько все, по сравнению с некоторыми.
Вы считаете, что наши олигархи этого до сих пор не знают? Они это еще с Милошевича и Саддама прочувствовали
Не знаю чего там наши олигархи прочувствовали, но разумной промышленной политики как не было, так и нет. А поскольку кризис на дворе, причем заканчиваться он не собирается, то слабым придется худо, я в частности с таким прогнозом согласен http://worldcrisis.ru/crisis/905088 в общих чертах.
Молоко, мясо, птица - это все серьезные импортеры кормов.
Не слышал, чтобы в Белоруссии были проблемы с кормами. И сами производят и покупают, когда надо.
Осенью-зимой в Белоруссии будет много мяса, а весной - не будет промышленного животноводства.
Ну а эти выдумки откуда?
Но вот с пшеницей в Белоруссии плохо. Но из них хлеб получается только черный и не очень
вкусный, а макароны, батоны и пельмени - не получаются. Никак.
http://naviny.by/rubrics/economic/2010/09/10/ic_ne...
Свекла, конечно, это важно - я вот в год ее с целый килограмм съедаю, в борще.
Из свеклы так то сахар делают.
п
профессор
Из свеклы так то сахар делают.
Из сахарной, а не из буряка
I
ILРetr
А что мне за это будет, если я горы статистики перерою и цифры приведу таки?
Вас не назовут пу$тобрехом?
Нефтянка, металлургия, химия - это низкий передел в
основном, а вот высокотехнологичная продукция сдохла почти вся, причем сдохла настолько основательно, что не только технологические цепочки потеряны, но и специалисты утрачены и система подготовки кадров разрушена и места в мировых рынках потеряны.
Точно пу$тобрехом... Расскажите нам подробно насколько низким переделом является изготовление вертолета Ми-28 или самолета Су-34. Ну на худой конец - как после утери технологических цепочек перестали летать РН Союз.
Объясните это грекам, испанцам,
итальянцам, португальцам!
Им это сейчас подробно объясняют немцы и французы. Еще в процессе в особо извращенной форме участвуют финны и словаки. Уже начали говорить об ограничении суверенитета, типа сбором налогов должны иностранцы заняться :?-) .
Не знаю чего там наши олигархи прочувствовали, но разумной промышленной политики как не было, так и нет.
У кого? У олигархов, модернизирующих производства, или у Вас, который трепется?
А поскольку кризис на дворе, причем заканчиваться он не собирается, то слабым придется худо, я в частности с таким прогнозом согласен
А я не согласен. Мне больше сценарий реконкисты от М.Муравьева кажется реальным.
Не слышал, чтобы в Белоруссии были проблемы с кормами. И сами производят и покупают, когда надо.
То, что Вы не слышали - совершенно не аргумент. То, что отечественные агрофирмы закупают для комбикормов импортное сырье - не открытие. И это при более широкой номенклатуре зерноводства в России.
Ну а эти выдумки откуда?
Из учебника . Про цингу у полярников и моряков слышали? Так вот корова прим-гольштинской породы, это которая при собственном весе 350 кг (остальные 400-500) доится более 10 тонн молока в год (остальные - 5-8 тонн) - вот такая коровка при нарушении состава корма "цингу" получает в три дня.
Из свеклы так то сахар делают.
Так то его не свеклы делают, его из "сахарной свеклы" делают:
Согласитесь, такое Вы в селедку под шубой или борщ не кладете .
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2011 15:16]
Откуда это утверждение? Насколько я знаю, РБ наоборот высокие таможенные пошлины на бульбу держит, чтобы дешевый импорт не губил местных хозяйственников, а по производству картофана внутри страны статистика есть, в частности 2008 г. -
8749(тыс.тонн), 2010 год - 7831(тыс.тонн), вообще полезно со статистикой знакомиться -
Ну так посмотрите сколько они ЗАКУПИЛИ ее в том году. Собрали много, по бумаге, а по факту мало, да еще сгнило много. Это ж СССР в чистом виде с ее 100 мильонов тонн всего но на полках ничего нет. Приписки.
Только фишка все в том что чтобы что то купить надо что то продать, а продавать уже почти нечего, точнее продает РБ в основном нефть и нефтегаз, калийку - т.е в основном сырье. Вся промышленность датируется с сырья - чтобы себестоимость обеспечить приемлемую. Да еще и на склад работают.
Ничего не выполняет. И не должна выполнять. И прикрывают это дело.
Что что. В РФ все отрасли высокого передела выходят из кризиса. Только идиот это будет отрицать. Атом, авиация, космос, военная техника, нефтянка, металлургия, химия и тд. Да, медленно. Да, можно было бы быстрее, но то что тенденция рост - это ведь очевидно по всем показателям. Сырьевой придаток это РБ в чистом виде, почему - я уже писал выше. Подавляющее большинство валютных поступлений в страну - это нефть, газ и калийка.
Какая подтасовка? Была девальвация, ВВП в баксах упал резко. Что ж еще надо то? А для страны которая закупает под 60 процентов ВСЕГО для жизни - это полный капец.
Ну не надо. Если бы в опе цивилизации не были бы готовы платить люди по 200 баксов за квартиру то она бы стоила меньше. Все ведь просто. А В Минске не могут больше. Там ведь частники сдают, и тут частники. А это не государство с монопольными тарифами. Вы путаете теплое с мягким.
Да вы что?? И сколько? от 200 до 300 баксов после девальвации. Сравните с Ебургом.
Что до "зп в конвертах" - нефиг было налоги задирать, бизнес в тень не от хорошей жизни уходит. И потом, "зп в конвертах" - это одна сторона медали, другая сторона медали - это нелегалы, которые вообще часто за копейки работают. Чего по "официальной статистике"? В Москве средняя зп может и 30 тыс., ну в городах-миллионниках еще местами
20(хотя что в Ебурге "средняя зп" 26 тыс.рублей - гон, у 80% работающих зп меньше), а что в остальной стране, ее не существует что ли?
Я это к тому что в РБ нет серых зарплат, а у нас это половина. Это очень хорошо объясняет тот факт почему в опе цивилизации люди готовы платить по 200 баксов. Т.Е деньги у них есть.
На а теперь не поленитесь и сравните то же по РФ. ВОт так для прикола. Вы ведь сделали вывод. Ссылками я и сам богат, но я не утверждаю откровенную чушь, основанную просто на домыслах. Катать факты вам лень, а писать хрень не лень. Вы балабол просто и все.
Это не низкий передел это базис. Химия, металлургия и нефтянка. Скажите про то что это низкий передела амерканцам, которые строят и владеют нефтью. Это ведь не только бенз, это и соляра и масла и топливо для ракет. Это качественная автомобильная сталь, это качественные трубы и сплавы для ракет и двигателей. Вы вообще в экономике понимаете что то? Я вот не спец, но такие вещи - элементарные вещи знать и понимать надо.
Цепочки потеряны, все сломано. КОГДА это было? Вы Ельцина и ко. ругайте. Зюганова с его комм. партией и прочих немцовых. ЭТо их рук дело - все сломать.
Сейчас то как раз все это и восстанавливается. Тяжело и долго. Но восстанавливается.
И что? Сталин вез иностранное, брал кредиты под залог зерна и т.д. Надо же откуда то брать для начала. ИнтерСкол например купила в Италии целый завод и привезла в РФ. Чтобы строить тут станки и инструменты мирового качества. И Документацию купила. Целиком.
Сервис и тд- все открывается тут. Обучаются специалисты. Или что, вы думаете чистокровные немцы в 5 поколении что ли чинят все. Обучают людей, сертификация и тд. Все тут. Давно уже.
Ага. не может, только не на уровне прокорма населения.
Ну, логично предположить, что поскольку Лукашенко не любят на Западе и недолюбливают в Кремле(причем тратят миллионы баксов на раскрутку оппозиции в РБ), то если бы у него были где-то заныканные миллиарды - их бы давно нашли и выставили напоказ, вспомни сколько заказных фильмов тот же НТВ про Лукашенко снял. Или кто-то считает, что западные спецслужбы разучились работать что ли?
Ну так вроде про путинские миллиарты тоже никто не слышал на западе и у нас. Только домыслы
Ну так нет инфы про миллиарды. Может и есть что то у него. А может и нет. Откуда Вы знаете? После работы будет работать как например Шредер в германии председателем совета директоров ООО Газпром и нафиг ему не нужно воровать сейчас. И так все будет ИМХО.
Я не знаю сколько имеет, но по тому как активно покупают квартры, машины, как активно люди стоят дачи, ездят за границу и сколько ТЦ я делаю простые выводы. При этом на том же селе кто работает - тот тоже имеет много. К сожалению правда сильно село побито, но глядя на Кубань - там очень даже дела хорошо идут в этом направлении.
Неплохо было бы поинтересоваться вопросом, прежде чем писать.
Вот именно. Поинтересуйтесь вопросами. Оценка независимых фирм в разы меньше чем говорит АГЛ. Он не обращался к ним. И не обращается. Рыночная цена не имеет отношения к цене АГЛ. Желания и хотелки это одно.
Вкладывают же - китайцы вкладывают, европейцы потихоньку подтягиваются, да и наши олигархи скрепя сердцем тоже вкладываются, Белтрансгаз купили же, да и других примеров хватает.
Да да. Китайцы такие вкладывальщики. И Европецы. Ага ага. Купить то что стоит 10 ярдов за 30, да еще и 49% - по факту не имея права управлять предприятием, при этом куча социалки и законы об обязанности продавать валютную выручку государству, без права вывести прибыль и тд. Отлично просто.
Да кто покупает по ценам близким к мировым то? Вы о чем? С чего вы это вообще взяли то? Даже рядом не стояли наши цены и мировые.
Никто не отменял. Только вот заработав 10 баксов РБ тратит 13, и на эти 13 живет. Да еще при этом потратив на изготовления чего то не 10 баксов а 12, так как иначе никто не купит ничего. Вот 5 баксов разница. Вот и все разделение. Не будет кредита на эти 5 баксов - уровень жизни должен упасть у населения, чтобы было выгодно делать.
Вы им лучше объясните это когда Германия продвинет закон об управляющих в банкротных странах. И за экспроприацию гос. собственности за долги. Нет проблем жить в долг, есть проблема не иметь возможности отдать долг. А РБ никогда не имела ее.
Не слышал так как бабки были. Сами ничего не производят из подобного. Покупали все. А щас бабок нет как раз. Поэтому и будет убой скота.
Смотри выше.
Ну так посмотрите сколько они ЗАКУПИЛИ ее в том году. Собрали много, по бумаге, а по факту мало, да еще сгнило много. Это ж СССР в чистом виде с ее 100 мильонов тонн всего но на полках ничего нет. Приписки.
Что значит "все"? Понятно, что страна с 10 млн. населения не может производить весь спектр товаров, от автомобилей и станков до компьютеров и айфонов, так что доля импорта у них велика, но в целом РБ
проводит грамотную промышленную политику, в отличие от РФ - за свои ниши они крепко держатся.
Только фишка все в том что чтобы что то купить надо что то продать, а продавать уже почти нечего, точнее продает РБ в основном нефть и нефтегаз, калийку - т.е в основном сырье. Вся промышленность датируется с сырья - чтобы себестоимость обеспечить приемлемую. Да еще и на склад работают.
Да, свою роль выполняет. А что с РФ? Когда-то советское авиастроение занимало 40% мирового рынка - что сейчас? Что с
судостроением? Что с электронной промышленностью? Что с фармацевтикой? Что со станкостроением? Ведь было все! Белоруссия свой промышленный потенциал сохранила, а РФ превратилась в сырьевой придаток развитых стран - есть разница? А ведь можно было сложить потенциалы пост-советских стран, начать
проводить разумную промышленную политику, и занять совсем другое место в международном разделении труда. Да и сейчас еще не поздно, только вот не вина Лукашенко, что в Кремле либерасты сидят.
Ничего не выполняет. И не должна выполнять. И прикрывают это дело.
Что что. В РФ все отрасли высокого передела выходят из кризиса. Только идиот это будет отрицать. Атом, авиация, космос, военная техника, нефтянка, металлургия, химия и тд. Да, медленно. Да, можно было бы быстрее, но то что тенденция рост - это ведь очевидно по всем показателям. Сырьевой придаток это РБ в чистом виде, почему - я уже писал выше. Подавляющее большинство валютных поступлений в страну - это нефть, газ и калийка.
Ну так и сравнивайте ВВП, а не уровень девальвации нац.валюты, это же подтасовка элементарная.
Какая подтасовка? Была девальвация, ВВП в баксах упал резко. Что ж еще надо то? А для страны которая закупает под 60 процентов ВСЕГО для жизни - это полный капец.
Нет, не абстрактные "рыночные условия", а политика кремлевских
либерастов такова, что в "опе цивилизации" коммуналка стоит, как в столице РБ, и это в стране, богатой ресурсами! Это нормально что ли?
Ну не надо. Если бы в опе цивилизации не были бы готовы платить люди по 200 баксов за квартиру то она бы стоила меньше. Все ведь просто. А В Минске не могут больше. Там ведь частники сдают, и тут частники. А это не государство с монопольными тарифами. Вы путаете теплое с мягким.
В Минске средняя ЗП гораздо выше 200 баксов, с Ебургом большой разницы
нет.
Да вы что?? И сколько? от 200 до 300 баксов после девальвации. Сравните с Ебургом.
Что до "зп в конвертах" - нефиг было налоги задирать, бизнес в тень не от хорошей жизни уходит. И потом, "зп в конвертах" - это одна сторона медали, другая сторона медали - это нелегалы, которые вообще часто за копейки работают.
Я это к тому что в РБ нет серых зарплат, а у нас это половина. Это очень хорошо объясняет тот факт почему в опе цивилизации люди готовы платить по 200 баксов. Т.Е деньги у них есть.
http://belstat.gov.by/ мне лень тут научные трактаты с кучей цифр катать
гугли статистику На а теперь не поленитесь и сравните то же по РФ. ВОт так для прикола. Вы ведь сделали вывод. Ссылками я и сам богат, но я не утверждаю откровенную чушь, основанную просто на домыслах. Катать факты вам лень, а писать хрень не лень. Вы балабол просто и все.
Нефтянка, металлургия, химия - это низкий передел в основном, а вот высокотехнологичная продукция
сдохла почти вся, причем сдохла настолько основательно, что не только технологические цепочки потеряны, но и специалисты утрачены и система подготовки кадров разрушена и места в мировых рынках потеряны. Можно конечно на "лихие 90-е" списать, но ведь в другом проблема - никто и не восстанавливает,
вместо этого Сколково строят и финансовый центр открыть стремятся!
Это не низкий передел это базис. Химия, металлургия и нефтянка. Скажите про то что это низкий передела амерканцам, которые строят и владеют нефтью. Это ведь не только бенз, это и соляра и масла и топливо для ракет. Это качественная автомобильная сталь, это качественные трубы и сплавы для ракет и двигателей. Вы вообще в экономике понимаете что то? Я вот не спец, но такие вещи - элементарные вещи знать и понимать надо.
Цепочки потеряны, все сломано. КОГДА это было? Вы Ельцина и ко. ругайте. Зюганова с его комм. партией и прочих немцовых. ЭТо их рук дело - все сломать.
Сейчас то как раз все это и восстанавливается. Тяжело и долго. Но восстанавливается.
Да, везут ИНОСТРАННЫЕ станки за кредиты, полученные в ИНОСТРАННЫХ
банках, т.е. во-первых становятся в полную зависимость от развитых стран(сервис, обслуживание, плюс куча подковырных условий в договорах), а во-вторых не развивают свою банковскую систему(а ведь это не случайности - такая система была намеренно выстроена, т.е. РФ благодаря продажной элите проводит
политику, которую обычно проводят колонии по отношению к метрополии).
И что? Сталин вез иностранное, брал кредиты под залог зерна и т.д. Надо же откуда то брать для начала. ИнтерСкол например купила в Италии целый завод и привезла в РФ. Чтобы строить тут станки и инструменты мирового качества. И Документацию купила. Целиком.
Сервис и тд- все открывается тут. Обучаются специалисты. Или что, вы думаете чистокровные немцы в 5 поколении что ли чинят все. Обучают людей, сертификация и тд. Все тут. Давно уже.
Вроде бы давно не секрет, что весь развитый мир не может жить без кредита - такова реальность сегодня.
Ага. не может, только не на уровне прокорма населения.
Ну, логично предположить, что поскольку Лукашенко не любят на Западе и недолюбливают в Кремле(причем тратят миллионы баксов на раскрутку оппозиции в РБ), то если бы у него были где-то заныканные миллиарды - их бы давно нашли и выставили напоказ, вспомни сколько заказных фильмов тот же НТВ про Лукашенко снял. Или кто-то считает, что западные спецслужбы разучились работать что ли?
Ну так вроде про путинские миллиарты тоже никто не слышал на западе и у нас. Только домыслы
Где я писал что-то
конкретно про ВВП? Хотя разговоры про Ганвор ходят, но дело не в Путине лично - дело в самой СУТИ российского олигархата, частью которого является Путин, а этот олигархат по своей природе носит компрадорский, вороватый и преступный характер, причем именно таким его и создавали.
Ну так нет инфы про миллиарды. Может и есть что то у него. А может и нет. Откуда Вы знаете? После работы будет работать как например Шредер в германии председателем совета директоров ООО Газпром и нафиг ему не нужно воровать сейчас. И так все будет ИМХО.
Как и в РФ. Сколько % населения у нас имеет сбережения в банках, достаточные для достойной жизни в случае чего?
Я не знаю сколько имеет, но по тому как активно покупают квартры, машины, как активно люди стоят дачи, ездят за границу и сколько ТЦ я делаю простые выводы. При этом на том же селе кто работает - тот тоже имеет много. К сожалению правда сильно село побито, но глядя на Кубань - там очень даже дела хорошо идут в этом направлении.
Неплохо было бы поинтересоваться вопросом, прежде чем писать.
Вот именно. Поинтересуйтесь вопросами. Оценка независимых фирм в разы меньше чем говорит АГЛ. Он не обращался к ним. И не обращается. Рыночная цена не имеет отношения к цене АГЛ. Желания и хотелки это одно.
Да да. Китайцы такие вкладывальщики. И Европецы. Ага ага. Купить то что стоит 10 ярдов за 30, да еще и 49% - по факту не имея права управлять предприятием, при этом куча социалки и законы об обязанности продавать валютную выручку государству, без права вывести прибыль и тд. Отлично просто.
Кто виноват, что наши заводы покупают по ценам, близким к мировым - Лукашенко что ли? Кто политику в Кремле то определяет? Кто тарифы залупляет? В чьих интересах эта политика?
Да кто покупает по ценам близким к мировым то? Вы о чем? С чего вы это вообще взяли то? Даже рядом не стояли наши цены и мировые.
Это странно для страны с населением в 10 млн. человек что ли? Международное разделение труда вроде пока никто не отменял.
Никто не отменял. Только вот заработав 10 баксов РБ тратит 13, и на эти 13 живет. Да еще при этом потратив на изготовления чего то не 10 баксов а 12, так как иначе никто не купит ничего. Вот 5 баксов разница. Вот и все разделение. Не будет кредита на эти 5 баксов - уровень жизни должен упасть у населения, чтобы было выгодно делать.
Объясните это грекам, испанцам, итальянцам, португальцам! Если же не только про сальдо, но и про соотношение госдолга к ВВП говорить, то и Великобританию и Японию вспомнить неплохо бы, да и те же США. Чего
Белоруссию костерить, когда весь развитой мир в долгах, как в шелках? У Белоруссии еще скромненько все, по сравнению с некоторыми.
Вы им лучше объясните это когда Германия продвинет закон об управляющих в банкротных странах. И за экспроприацию гос. собственности за долги. Нет проблем жить в долг, есть проблема не иметь возможности отдать долг. А РБ никогда не имела ее.
Не слышал, чтобы в Белоруссии были проблемы с кормами. И сами производят и покупают, когда надо.
Не слышал так как бабки были. Сами ничего не производят из подобного. Покупали все. А щас бабок нет как раз. Поэтому и будет убой скота.
Ну а эти выдумки откуда?
Смотри выше.
Вас не назовут пу$тобрехом?
Т.е. нужно сделать развернутый анализ двух стран по отраслям и конкретным предприятиям за последние 20 лет, чтобы не выглядеть пустобрехом? А не слабоват запрос? У нас в РФ даже списка предприятий, угробленных в результате прихватизации нет до сих пор, т.е. даже со статистикой проблемы будут.
Можно так поступить: посмотреть номенклатуру изделий БССР и РСФСР года так 1987 или 1989, и посмотреть на состояние дел сегодня - какое из государств что сохранило, а что приумножило. Думаю, очевидно, что Белоруссия тут окажется победителем.
Что-то осталось, конечно, но утрачено гораздо больше, а самое обидное - никто и не стремится восстанавливать.
Им это сейчас подробно объясняют немцы и французы. Еще в процессе в особо
извращенной форме участвуют финны и словаки. Уже начали говорить об ограничении суверенитета, типа сбором налогов должны иностранцы заняться
Нет, сейчас немцам и французам объясняют американцы, что им пора стать общеевропейскими терпилами и начать за всех платить, передав часть суверенитета в Брюссель, где сильны позиции проамериканских шавок http://worldcrisis.ru/crisis/902834
У кого?
У РФ. Или у нас проводится разумная промышленная политика?
Мне
больше сценарий реконкисты от М.Муравьева кажется реальным.
Мне тоже нравится сценарий реконкисты М.Муравьева с точки зрения анализа стратегии американцев, а в остальном думаю, что дело идет к такому положению вещей http://ukraine-russia.livejournal.com/4178539.html...
Так то его не свеклы делают, его из "сахарной свеклы" делают
И что? Сахарная свекла в Белоруссии не растет что ли? Гуглим статистику: Сахарная свекла, Белоруссия 1995 год - 1172(тыс.тонн), 2010 год - 3773(тыс.тонн)
М
Марв
Вижу, как батьку судят, и на семь лет, рядом с Юлькой
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.