Про нашу историю
например, государствj Тартария, независимого от Российской империи существует во всех европейских документов вплоть до конца 17хх годов.
в европейских документах раннего средневековья внешние границы тоже были повсеместно населены "китайцами", а у китайцев все земли за пределами манчжоу го были населены исключительно варварами
а падение великой хорошо вооруженной цивилизации Рима от диких германцев кажется маловероятным
Рим погиб не от германцев, Рим уничтожил сам Рим:-)
ну, или единые процессы существования, расцвета и заката империи
их национальный вопрос насколько я помню был сродни нашему, т.е. три титульных народности - сабины, латины и этруски образовывали ядро римской цивилизации, причём две из трёх обладали определёнными привилегиями и существовало огромное кол-во племён - от Палестины и до Гибралтара
Д
Долина Грёз
И вполне вероятно прав Фоменко, Ньютон и маосны
Левашова почитайте. "Россия в кривых зеркалах". Много нового узнаете.
з
зaнуда
да, есть такое изречение, но оно же не догма.
история, в первую очередь - набор маркеров для самоидентификации нации. отбери историю - ты уничтожишь нацию. яркий пример- современная россия. за каких то 20 лет нас последовательно превратили в нацию виноватых неудачников. если все пойдет дальше в том же ключе - через 20 лет вместо русских будет нация импотентов.
[Сообщение изменено пользователем 29.09.2011 16:11]
U
UlAlex
Тартария, независимого от Российской империи существует во всех европейских документов вплоть до конца 17хх годов.
Спорное, весьма, утверждение
В 1719 году Даниель Дефо издает первые два тома "Робинзона Крузо"|
Во втором томе Робинзон возвращается в Европу через Государство Московию, там подробно описаны реальные остроги и города, которые он посетил, от границ с Китаем.
Судя по Вашей карте - это территория легендарной Тартарии.
При том не забывайте, что сам Дефо за пределы Англии не выезжал, а роман свой писал на основании карт и описаний, составленных другими европейскими путешественниками.
Андрей, тут без литра ну никак не разобрацца
[Сообщение изменено пользователем 29.09.2011 16:18]
[Сообщение изменено пользователем 29.09.2011 16:18]
d
dimarik@ru
Придумываете опять велосипед ради понтов причем, смысл ваших догадок исторических?
У нас в стране и так историю незнают, дак тут еще и вы со своими переделками.
У нас в стране и так историю незнают, дак тут еще и вы со своими переделками.
за каких то 20 лет нас последовательно превратили в нацию виноватых неудачников
этого не понял
никто нас не превращал, народ хотел свободы и материалных благ и всеми силами к этому стремился.
захотел иметь европейский-американский уровень жизни мгновенно.
у кого-то получилось у кого-то нет, кто то и не стремился и живет не торопясь.
Так что все дело в личном выборе каждого в этом материальном мире.
D
DoctorADS
в европейских документах раннего средневековья внешние границы тоже были повсеместно населены "китайцами", а у китайцев все земли за пределами манчжоу го были населены исключительно варварами
речь не о раннем редневековье, а о 18 веке - когда вовсю железные дороги строились
Андоей, тут без литра ну никак не разобрацца
наливай
Придумываете опять велосипед ради понтов причем, смысл
ваших догадок исторических?
вам во всем понты мерещатся или на тренинге в организации сказали - всех обвинять в пиаре
P
~PETR~
Андоей, тут без литра ну никак не разобрацца
Так тут и с литром не разобраться. Если вообще возможно разобраться.
d
dimarik@ru
Какие еще тренинги?
Просто заново переписывать Историю я думаю не в вашей компетенции
H
Heпаникёр
имхо карта греатТатарии - тонкий ДокторАДский вброс..
Ваще карт много существовало. И не все отражали действительность. Да и до сих пор не всё стопроцентно. )
Ваще карт много существовало. И не все отражали действительность. Да и до сих пор не всё стопроцентно. )
m
martinson
Так что все дело в личном выборе каждого в этом материальном мире.
глупо отрицать роль лидеров страны( это необязательно президенты) в жизни народа.
Отбери работу и возможности у ЛЮБОГО народа и посмотрите, что произойдет.
Маргинализируются все. И русские деревни, и китайские и любые другие.
з
зaнуда
этого не понял
бывает.
просто пример - задать вопрос "кто такой русский человек и чем он славен" 20 лет назад и сейчас. как вы думаете как бы вам ответили тогда и сейчас?
никто нас не превращал
да конечно, конечно. и народ сам войну выиграл, да.
P
Pinocchio_Podzado
Левашова почитайте. "Россия в кривых зеркалах". Много нового узнаете.
Сумасшедших псевдоисториков, оспаривающих общепринятые вещи в сети пруд пруди. Большинство из них сочиняет какую-то теорию, затем придумывает или ищет в этих ваших интернетах только тот набор фактов, который укладывается в их теорию и вуаля - очередной срыватель покровов готов. :-)
Все эти Левашовы, Стариковы и пр. шушера - всего лишь фрики. Не нужно воспринимать их всерьёз.
Судя по Вашей карте - это территория легендарной Тартарии.
просто голова не варит у кого-то))
независимая неизвестная Тартария
просто европейцам было влом расписывать ханства, существовавшие в то время Сибирское, Тюменское, Казанское и т.п. вот и выдумали термин Тартария... не была она единой и централизованной, это феодальная раздробленность золотой орды.
всё мы это по истории проходили, просто европейским термином не пользовались.
к концу 18 века Россия покорила все, что было, основали города-крепости и началось переселение (18век - строительство заводов, 19 век ссылки + крестьяне поехали осваивать земли и т.п.)
Т
ТутанХАМоша
Все эти Левашовы, Стариковы и пр. шушера - всего лишь фрики. Не нужно воспринимать их всерьёз.
а кого надо воспринимать всерьез?
U
UlAlex
Сумасшедших псевдоисториков, оспаривающих общепринятые вещи в сети пруд пруди. Большинство из них сочиняет какую-то теорию, затем придумывает или ищет в этих ваших интернетах только тот набор фактов, который укладывается в их теорию и вуаля -
очередной срыватель покровов готов.
Все эти Левашовы, Стариковы и пр. шушера - всего лишь фрики. Не нужно воспринимать их всерьёз.
Все эти Левашовы, Стариковы и пр. шушера - всего лишь фрики. Не нужно воспринимать их всерьёз.
+1
у кого есть время почитайте детектив
ОПЕРАЦИЯ "ИЕШУА".
http://samlib.ru/n/nik_l_s/pontijpilat-prowokatori...
много букв, но как захватывающе
D
DoctorADS
к концу 18 века Россия покорила все, что было, основали города-крепости и началось переселение (18век - строительство заводов, 19 век ссылки + крестьяне
поехали осваивать земли и т.п.)
поехали осваивать земли и т.п.)
а где документарованные источники этого... кроме "покорения сибири Ермаком".
Кстати, он взял Тобольск.
Чей был Тобольск ДО Ермака?
Так тут и с литром не разобраться. Если вообще возможно разобраться.
после двух я вам историю Химмаша с древнейших времен писать начну))
P
Pinocchio_Podzado
а кого надо воспринимать всерьез?
Когда хочешь в чём-то разобраться лучше читать классиков. Если говорить об истории России, то начать лучше с Карамзина.
P
~PETR~
после двух я вам
историю Химмаша с древнейших времен писать начну))
историю Химмаша с древнейших времен писать начну))
А нахрена мне история Химмаша?
Кстати про завод, или район?
А нахрена мне история Химмаша?
Кстати про завод, или район?
Кстати про завод, или район?
про то что человечество зародилось на химмаше и начало уже оттуда расползацца дальше
Кстати, он взял Тобольск.
Чей был Тобольск ДО Ермака?
Чей был Тобольск ДО Ермака?
какой то там воевода основал, да и не городом его делали изначально, а заствой или острогом... я уж не знаю, просто место удачное и туда начали ехать переселенцы - тобольск стал отправной точкой для расселения.
по вашему Ермак пришел в город-десятитысячник?
И вполне вероятно прав Фоменко, Ньютон и маосны, что католическая папская церковь приписала нашей цивилизации лишнюю тысячу лет.
Какая жалость, что историей, как наукой занимается не католическая церковь, а специально обученные люди. Которые чуть больше понимают в том: что такое история как наука, откуда она берет свои знания и почему все было так а не иначе.
Так можно сказать:
"Ёпта, я оглядываюсь на свою жизнь и не припомню, чтобы когда-то видел объекты мельче песчинки. Молекулярная физика - миф!"
Или
"Вы когда-нибудь видели землю со стороны? Я нет. Фотографии из космоса - миф, затеянный жидомассонской ложей, земля плоская - католическая церковь не даст соврать!"
"кто такой русский человек и чем он славен
тем, что громил всех на его территорию посягнувших
и оказался абсолютно не готов бороться/сопротивляться не на поле брани, а на поле технческого прогресса. даже не то что сопроитвляться, а сам с удвольствием всеми правдами и неправдами стемился к западным шмоткам, технике, авто.
И сейчас росавтопром клянет.
К этому человека никто не принуждал. Евроремонты никто насильно не впаривал. Совок - ругательное слово, не от лидеров идет, а снизу от народа.
возможно все дело в том, что народ привык воевать, а не работать.
Привык делать бабло (отбрать и разделить на всех - так звучало ранее), а не зарабатывать и накапливать и никто это русскому не навязывал сверху.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.