Сагра. Докладываю
К
Катарына
Если определят кто именно из стрелков таак метко попал - он сядет.
Да там изначально надо было всех закрывать. Одних говнобандитов закрыли, а другие говнобандиты гуляют.
N
Nothing-personal
Да там изначально надо было всех закрывать. Одних говнобандитов закрыли, а другие говнобандиты гуляют.
Ну вот да
V
VeiSaoBao
Да там изначально надо было всех закрывать.
слова не мальчика, НО МУЖА!))))
N
Nothing-personal
Тушку подбросили к больнице, кто и где его прибил - совершенно неизвестно.
Помер он от картечи гладкоствола, экспертиза ствол не определит. Нещщасный случай.
V
VeiSaoBao
Нещщасный случай.
классическая передозировка свинца в организьме)))(С)
Н
Не местный я
Дело Сагры. Задавая неудобные вопросы, можно стать ?защитником бандитов.
Образ героев - защитников деревни не вяжется с их ответами на суде
Вчера завершилась череда первых судебных заседаний по громкому делу о прошлогоднем нападению на Сагру. До 15 октября объявлен перерыв - ?чтобы адвокаты смогли в полном объеме ознакомиться с материалами дела?. Процесс шел весь август и первую неделю сентября по жесткому графику - каждый понедельник, вторник и четверг. За это время успели допросить всех свидетелей обвинения - жителей Сагры - и Марину Волкову, жену цыгана Вячеслава Лебедева, из-за которого и разгорелся конфликт, закончившийся в итоге разборкой и человеческими жертвами.
Я побывал на всех заседаниях суда, и с каждым допросом картина того, что произошло прошлым летом на въезде в Сагру, становилась все менее однозначной.
А ведь в июле 2011 года все СМИ (и я тоже, кстати) взахлеб писали о девятерых жителей деревни, которые отразили отряд вооруженных до зубов карателей, готовых сжечь село дотла. И этот киношный (хоть вестерн снимай!) образ героев и злодеев получился настолько четким и цельным, что любые сомнения в его искусственности порождали недовольство: ?Бандитов защищаешь, да??
КАРАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ ИЛИ РАЗБОРКА ГРУППИРОВОК?
В первых статьях, которые появились в СМИ сразу же после событий в Сагре, журналисты писали об этом только в одном ключе. Как о нападении на беззащитную уральскую деревню, которую чудом удалось отстоять. Однако на суде стало известно, что деревенские знали о грядущем визите. Более того, первая встреча людей цыгана с сагринцами состоялась в полдень 1 июля. Но тогда обмен претензиями ничем не закончился. Каждый остался при своем, и житель деревни Сергей Зубарев назначил новую встречу - на четыре вечера.
К этому времени на въезде в Сагру у костровища собралось десять-пятнадцать человек. ?Просто поприсутствовать?, как они сами говорят, с поселка Исеть приехали двое друзей Зубарева. Но оппоненты деревенских на эту разборку не явились, и сагринец Сергей Котельников, который вел с ними переговоры по телефону, несколько раз звонил, чтобы узнать, почему люди цыгана ?продинамили стрелку?.
Так что к встрече сагринцы были готовы. Сергей Зубарев даже съездил в Екатеринбург, привезя оттуда обрез ружья. А 1 июля в одиннадцать часов вечера на въезде в деревню (а не в ней самой) остановились ?газель?? и ВАЗ-2115 (именно эти машины опознало большинство сагринцев). Из маршрутки вышел мужчина и после его возгласа: ?Ну, где этот со звездами?? - началась беспорядочная стрельба.
До сих пор никто не может толком сказать, кто же первый открыл огонь: приезжие или деревенские, которые утверждают, что стреляли только поверх голов и по земле, желая прогнать своих противников. Однако факт в том, что вышедший навстречу деревенским одним из первых Фаиг Мусаев упал от разящей дроби, которая разорвала ему сердце. Причем, по данным судмедэкспертизы, в Мусаева стреляли с (цитирую) ?неблизкого расстояния? и несколько раз. Первый выстрел был горизонтальным, в грудь, а другие - по диагонали, сверху вниз, точно с пригорка.
Странно, что на допросах сагринцы утверждали, что хорошо видели и приехавшую ?газель?, и людей, которые из нее выходили. Однако то, как упал смертельно раненый Мусаев, никто из них не разглядел. Также защитники деревни не смогли внятно ответить на простой, казалось бы, вопрос: почему, если приезжие палили из обрезов и помповых ружей, на месте ЧП оперативники нашли только гильзы от патронов, которыми стреляли сагринцы Денисов, Зубарев и Городилов? Ответ был такой: не знаем, плохо искали. Президент Фонда ?Город без наркотиков? Евгений Ройзман объяснял этот казус с вещдоками по-иному.
Он заявил на суде, что после событий ему позвонил кто-то из Сагры (а кто - он не помнит) и рассказал, что на место перестрелки приезжала машина с людьми неславянской национальности, которые что-то собирали с земли. Однако сами деревенские так и не сумели сказать, звонили они Ройзману или нет. А первый осмотр места происшествия (судя по материалам уголовного дела) полицейские провели уже наутро 2 июля. То есть через несколько часов после того, как все закончилась. Так что даже если ?машина с нерусскими? и была, никаких хвостов эти визитеры подчистить просто не могли. Не успели бы.
ИЗ-ЗА ЧЕГО ВОЙНА?
На судебных допросах и прокурор, и адвокаты пытались выяснить, из-за чего же цыган Вячеслав Лебедев попросил сидящего в тюрьме брата Ивана собрать бригаду молодых бойцов ?для разговора? с сагринцами? Чтобы затевать столь рискованное и, главное, хлопотное предприятие, причина должна быть весомой.
На этот вопрос жители деревни отвечали одинаково: конфликт произошел из-за кражи в доме Сергея Зубрева. Он вместе с Сергеем Городиловым и Виктором Зубаревым заподозрил в воровстве работника цыгана. Они пришли домой к Лебедеву и с разрешения его жены Марины провели обыск. А потом Городилов, как говорит он сам, ?поставил подзатыльник? работнику цыгана Онищенко, которого также подозревали в кражах. На следующий день после визита деревенских к дому Виктора Зубарева приехал сам Вячеслав Лебедев. Его водитель достал нож (не вынимая его из ножен) и сказал 17-летнему Грише Зубареву: ?Что смотришь? Сейчас в голову воткну!? С этого, по словам деревенских, все и закрутилось. То есть, по их версии, две группы вооруженных мужиков выясняли отношения из-за ?подзатыльника?, одной фразы и ножа, которым просто помахали в воздухе.
А вот у Марины Волковой, жены цыгана, другая правда. По ее словам, 29 июня, когда Вячеслав был в отъезде, к ним в дом ворвались деревенские с палками. И учинили не обыск даже, а разгром, перевернув все вверх дном, после чего на глазах у детей Марины заявили, что привяжут цыгана к елке и будут резать на куски. Кроме того, Сергей Городилов не то чтобы поставил Онищенко подзатыльник, а жестоко его избил. В этом случае судебные эксперты на стороне цыганки Волковой. Потому что перелом костей носа (а именно такие травмы получил Онищенко) от подзатыльника получить невозможно.
Вопросы по Фаигу Мусаеву, по гильзам, которые должны были бы оставить нападавшие, если бы они стреляли, по избитому работнику цыгана Онищенко - одни из немногих, которые очень неудобны. Задавая их, любой рискует пойти вразрез с общественным мнением. И его тут же запишут в ?защитники бандитов?. http://kaliningrad.kp.ru/daily/25941/2889629/
Образ героев - защитников деревни не вяжется с их ответами на суде
Вчера завершилась череда первых судебных заседаний по громкому делу о прошлогоднем нападению на Сагру. До 15 октября объявлен перерыв - ?чтобы адвокаты смогли в полном объеме ознакомиться с материалами дела?. Процесс шел весь август и первую неделю сентября по жесткому графику - каждый понедельник, вторник и четверг. За это время успели допросить всех свидетелей обвинения - жителей Сагры - и Марину Волкову, жену цыгана Вячеслава Лебедева, из-за которого и разгорелся конфликт, закончившийся в итоге разборкой и человеческими жертвами.
Я побывал на всех заседаниях суда, и с каждым допросом картина того, что произошло прошлым летом на въезде в Сагру, становилась все менее однозначной.
А ведь в июле 2011 года все СМИ (и я тоже, кстати) взахлеб писали о девятерых жителей деревни, которые отразили отряд вооруженных до зубов карателей, готовых сжечь село дотла. И этот киношный (хоть вестерн снимай!) образ героев и злодеев получился настолько четким и цельным, что любые сомнения в его искусственности порождали недовольство: ?Бандитов защищаешь, да??
КАРАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ ИЛИ РАЗБОРКА ГРУППИРОВОК?
В первых статьях, которые появились в СМИ сразу же после событий в Сагре, журналисты писали об этом только в одном ключе. Как о нападении на беззащитную уральскую деревню, которую чудом удалось отстоять. Однако на суде стало известно, что деревенские знали о грядущем визите. Более того, первая встреча людей цыгана с сагринцами состоялась в полдень 1 июля. Но тогда обмен претензиями ничем не закончился. Каждый остался при своем, и житель деревни Сергей Зубарев назначил новую встречу - на четыре вечера.
К этому времени на въезде в Сагру у костровища собралось десять-пятнадцать человек. ?Просто поприсутствовать?, как они сами говорят, с поселка Исеть приехали двое друзей Зубарева. Но оппоненты деревенских на эту разборку не явились, и сагринец Сергей Котельников, который вел с ними переговоры по телефону, несколько раз звонил, чтобы узнать, почему люди цыгана ?продинамили стрелку?.
Так что к встрече сагринцы были готовы. Сергей Зубарев даже съездил в Екатеринбург, привезя оттуда обрез ружья. А 1 июля в одиннадцать часов вечера на въезде в деревню (а не в ней самой) остановились ?газель?? и ВАЗ-2115 (именно эти машины опознало большинство сагринцев). Из маршрутки вышел мужчина и после его возгласа: ?Ну, где этот со звездами?? - началась беспорядочная стрельба.
До сих пор никто не может толком сказать, кто же первый открыл огонь: приезжие или деревенские, которые утверждают, что стреляли только поверх голов и по земле, желая прогнать своих противников. Однако факт в том, что вышедший навстречу деревенским одним из первых Фаиг Мусаев упал от разящей дроби, которая разорвала ему сердце. Причем, по данным судмедэкспертизы, в Мусаева стреляли с (цитирую) ?неблизкого расстояния? и несколько раз. Первый выстрел был горизонтальным, в грудь, а другие - по диагонали, сверху вниз, точно с пригорка.
Странно, что на допросах сагринцы утверждали, что хорошо видели и приехавшую ?газель?, и людей, которые из нее выходили. Однако то, как упал смертельно раненый Мусаев, никто из них не разглядел. Также защитники деревни не смогли внятно ответить на простой, казалось бы, вопрос: почему, если приезжие палили из обрезов и помповых ружей, на месте ЧП оперативники нашли только гильзы от патронов, которыми стреляли сагринцы Денисов, Зубарев и Городилов? Ответ был такой: не знаем, плохо искали. Президент Фонда ?Город без наркотиков? Евгений Ройзман объяснял этот казус с вещдоками по-иному.
Он заявил на суде, что после событий ему позвонил кто-то из Сагры (а кто - он не помнит) и рассказал, что на место перестрелки приезжала машина с людьми неславянской национальности, которые что-то собирали с земли. Однако сами деревенские так и не сумели сказать, звонили они Ройзману или нет. А первый осмотр места происшествия (судя по материалам уголовного дела) полицейские провели уже наутро 2 июля. То есть через несколько часов после того, как все закончилась. Так что даже если ?машина с нерусскими? и была, никаких хвостов эти визитеры подчистить просто не могли. Не успели бы.
ИЗ-ЗА ЧЕГО ВОЙНА?
На судебных допросах и прокурор, и адвокаты пытались выяснить, из-за чего же цыган Вячеслав Лебедев попросил сидящего в тюрьме брата Ивана собрать бригаду молодых бойцов ?для разговора? с сагринцами? Чтобы затевать столь рискованное и, главное, хлопотное предприятие, причина должна быть весомой.
На этот вопрос жители деревни отвечали одинаково: конфликт произошел из-за кражи в доме Сергея Зубрева. Он вместе с Сергеем Городиловым и Виктором Зубаревым заподозрил в воровстве работника цыгана. Они пришли домой к Лебедеву и с разрешения его жены Марины провели обыск. А потом Городилов, как говорит он сам, ?поставил подзатыльник? работнику цыгана Онищенко, которого также подозревали в кражах. На следующий день после визита деревенских к дому Виктора Зубарева приехал сам Вячеслав Лебедев. Его водитель достал нож (не вынимая его из ножен) и сказал 17-летнему Грише Зубареву: ?Что смотришь? Сейчас в голову воткну!? С этого, по словам деревенских, все и закрутилось. То есть, по их версии, две группы вооруженных мужиков выясняли отношения из-за ?подзатыльника?, одной фразы и ножа, которым просто помахали в воздухе.
А вот у Марины Волковой, жены цыгана, другая правда. По ее словам, 29 июня, когда Вячеслав был в отъезде, к ним в дом ворвались деревенские с палками. И учинили не обыск даже, а разгром, перевернув все вверх дном, после чего на глазах у детей Марины заявили, что привяжут цыгана к елке и будут резать на куски. Кроме того, Сергей Городилов не то чтобы поставил Онищенко подзатыльник, а жестоко его избил. В этом случае судебные эксперты на стороне цыганки Волковой. Потому что перелом костей носа (а именно такие травмы получил Онищенко) от подзатыльника получить невозможно.
Вопросы по Фаигу Мусаеву, по гильзам, которые должны были бы оставить нападавшие, если бы они стреляли, по избитому работнику цыгана Онищенко - одни из немногих, которые очень неудобны. Задавая их, любой рискует пойти вразрез с общественным мнением. И его тут же запишут в ?защитники бандитов?. http://kaliningrad.kp.ru/daily/25941/2889629/
N
Nothing-personal
Да там выше правильно заметили - сажать стоило и тех, и других.
Б
Бург™
Возможно всё так и было, но в концовке в это дело вмешивается некий влиятельный господин и публично излагает свою версию событий, не подкрепленную доказательствами.
Поскольку господин весьма авторитетен, то его мнение не вызывает сомнений у остальных, что позволяет автоматически разграничить участников конфликта, назначив виновных и пострадавших.
И, по классике жанра, кто первым выдвинул другой стороне обвинение публично, тот и прав ибо испокон веков на Руси хуже не придумаешь занятия, чем оправдываться и доказывать невиновность.
Вариант, где виноваты обе стороны неприемлем ибо тогда вмешательство господина будет неуместным - среди участников одной из сторон фигурирует цыган, против которых и воюет наш влиятельный господин. Шатать свой авторитет глупо.
Н
Не местный я
Все так. Вообще вот лично мне оттого и противно вдвойне, потому что на первых порах я тоже поверил в то, что банда чурок напала на простых деревенских мужиков, и тоже радовался, что дали отпор. Но чем больше фактов всплывало- тем омерзительнее на все это было смотреть и вспоминать, как на чувствах поспекулировали. Банда каквказцев оказалась толпой из русских, татар, башкиров и нескольких чурок. Бандиты в большинстве своем оказались студентами, солдатами, шоферами, а простые деревенские мужики- такими как Котельников с 6-ю ходками к 40 годам
Герои нации, херали
Одни бакланы разбирались с другими бакланами- " они сражались за Родину". Я плакалЬ
Б
Бург™
я угадал, добрые люди миллион на счет фонда перечислили
Тут и угадывать нечего было - сам себе и перечислил, но перед этим сделал запись в судовом журнале, чтобы остальные поверили в помощь людей.
Н
Не местный я
Прохору то на новогодний Куршавель подкинут из того, что от людей насобирали?
Машин не две быловроде как, а штук 15. Я видел товарищей в травмпункте на Бажова, не увидел там русских, башкир и татар.
[Сообщение изменено пользователем 26.12.2012 19:54]
[Сообщение изменено пользователем 26.12.2012 19:54]
Н
Не местный я
Вот по фамильно все кто сидит, там русские , татары, башкиры, азеры, цыгане:
Екатеринбург, Декабрь 24 (Новый Регион, Игнат Бакин) ? Условные сроки попросил на прениях государственный обвинитель для обвиняемых в вооруженном нападении на поселок Сагра. В процессе объявлен перерыв до 25 декабря ? завтра будут заслушаны мнения стороны защиты.
Напомним, сегодня в Свердловском областном суде начались прения сторон по делу о ?кровавой бойне? в Сагре. Эта стадия судебных разбирательств вызвала ажиотаж ? зал заседаний был забит до отказа. На суд пришли адвокаты, родственники и близкие обвиняемых. При этом была усилена охрана на случай непредвиденных обстоятельств.
В течение всего дня заслушивался государственный обвинитель. Представитель прокуратуры начал с отвода ряда обвинений. Он сообщил, что в ходе судебного следствия не было выявлено признаков создания молодчиками ОПГ для нападения на Сагру. Поэтому подсудимым вменяется сейчас только ?организация массовых беспорядков и участие в них?. После этого обвинение проанализировало показания, письменные доказательства по делу, протоколы, вещественные доказательства и так далее.
Как передает корреспондент ?Нового Региона?, перечислив квалификации действий подсудимых, в заключение прокурор озвучил наказание, которое он просит назначить участникам июльских событий. Организаторам нападения на Сагру, к которым относят Чичуа, Лебедевых (Ивана, Вячеслава и Валентины), Катамадзе, Фатахова, Рабаданова, Слатимова, Абдурашидова и Валиева, светят реальные сроки ? от 4 до 10 лет. Самое суровое наказание следствие просит для Ивана Лебедева, поскольку он является рецидивистом.
Остальных подсудимых ? Акимова, Бахарева, Гадыева, Закирова, Зарипова, Исмоилова, Саляхова, Сафаровых (Порфирия и Сахавата), Селимова, Хабиева, Шарипова и Рабаданова, считающихся участниками беспорядков, прокурор попросил приговорить к условным срокам от 3 до 3,6 лет. Следствие учло смягчающие обстоятельства ? многие из нападавших на поселок впервые пошли на преступление и имеют детей.
Следующее заседание состоится завтра ? на нем слово будет дано адвокатам, которые, как уже известно, потребуют полностью оправдать их подзащитных. Затем обвиняемые выступят с последним словом, после чего судья удалится в совещательную комнату для постановления приговора.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/ekb/417757.html
т
тревожные бобры
Поэтому подсудимым вменяется сейчас только ?организация массовых беспорядков и участие в них?
по закону суд должэн их оправдать. тк участнеки беспорядков всётаки должны наверно совершыть какието насильсвенные действия, нарушающщие общественный порядок. эти жэ просто подъехали к сагре и никаких носильственных движэней не произвели. ето факт.
P
PL763
О, как заворошились....
Т.е. нужно всех этих бедолаг отпустить, дать компенсацию за отсидку и наградить за героизм в борьбе с бандитизмом сагринцев.
Ну, в принципе, всё по сценарию
Немного выше я как раз про такой вариант и рассказывал.
Т.е. нужно всех этих бедолаг отпустить, дать компенсацию за отсидку и наградить за героизм в борьбе с бандитизмом сагринцев.
Ну, в принципе, всё по сценарию
Немного выше я как раз про такой вариант и рассказывал.
т
тревожные бобры
Немного выше я как раз про такой вариант и рассказывал.
про такой вариант (ну без награждения конешно) умные люди говорили полтора года назат. потомучто коратили не нарушыли никаких законов.
B
Barm64
про такой вариант (ну без награждения конешно) умные люди говорили полтора года назат. потомучто коратили не нарушыли никаких своих мусульманских законов. То есть ехали учить неверных в соответствии с шариатом.
Вы это хотели сказать?
P
PL763
потомучто коратили не нарушыли никаких законов
Ну, тогда и сагринцы ничего не нарушили. Так, пошумели немного. А трупак - так его свои же за подставу замочили.
т
тревожные бобры
Ну, тогда и сагринцы ничего не нарушили.
ога, убили чувока, делов-то.
А трупак - так его свои же за подставу замочили.
оч смешно да.
С
Старик Саббакин
участнеки беспорядков всётаки должны наверно совершыть какието насильсвенные действия, нарушающщие общественный порядок. эти жэ просто подъехали к сагре и никаких носильственных движэней не произвели. ето факт.
Ага, постреляли немного.. какое ж это насилие?
P
PL763
Да там про нОсильственные действия речь. Может, и правда, они ничего не носили?
Н
Не местный я
Закавыка то в том, что нет ни одного подтверждения стрельбы со стороны приехавших. Ни одной пули, ни одного внятного показания- кто и каким оружием стрелял. Зомби-то одноклеточных можно убедить конечно, что достаточно просто покричать " они стреляли" и этого достаточно. Но суд и присяжных этим вряд ли убедишь
т
тревожные бобры
Да там про нОсильственные действия речь. Может, и правда, они ничего не носили?
а чо, других ошыбок не заметили?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.