22 июня 1941г, 70 лет со дня начала Великой Отечественной Войны!

Был сильный. Но мы были слабыми не адекватно. Вот финны смогли обороняться успешно с технически более слабой армией, наша армия нет, хотя по вооружению такого разрыва не было.



И в 45 году мы также продолжали отставать от германии соц.экономически.
Эти вещи мало связанны, состояние армии не зависит от соц.экономического развития.

а от чего оно зависит? От пятен на солнце??? :lol:






о как....Т.е. промышленность Германии расхреначена наполовину бомбардировками союзников, в армию призвать некого, технику не восстановить, офицеры и генералы понимают, что война проиграна, интеллектуальный потенциал, правда, окреп, но реализовать его негде и некому

Но, блин, Германия впереди планеты всей.

немцы не нападали на финов.
Правильнее сравнивать то как оборонялись , французы, бельгийцы, Нидерланды, с английским корпусом, коих немцы всех вместе разом разгромили за 3-4 недели меньшими силами.

это написал в воспоминаниях Жуков, и Молотов.

Ну да, в 41 году она была в ужасном состоянии.
плохо организованна

понятия ужасно и плохо бессмысленны, если они не имеют предмета сравнения.

с кем/чем сравниваете то ?

В "Воспоминаниях" Жукова этого нет.
Молотов - не знаю.

Даже если есть - Сталин им сам об этом сказал??? Читая ЛЮБЫЕ мемуары делайте "поправки на ветер".
Точнее на то что автор:
-никогда не выставит себя в неприглядном свете
-додумает или умолчит, на всякий случай
-просто придумает в свое оправдание
-текст будет отредактирован, либо вообще "литературно обработан"



Чем измерили понятие "плохо" относительно организации армии??

немцы, финны на которых мы нападали.


это интерсно, надо будет почитать.

Неугомонный Вы наш.
Разберем:
Финны. Да, первая стадия войны закончилась неудачей. Вы знаете когда была впервые прорвана линия Маннергейма? В декабре 39-го. танки 20-й бригады, фактически прорвали ее, то есть прошли через основную линию укреплений и закрепились. Почему отдали обратно высоту 68,5? а потому, что пехота за танками не пошла.
Вот тут вступают в дело следующие факторы
Социальный - финн бьется за свою Родину, его дух высок, он, возможно, готов умереть за Родину. Красноармеец, особенно если он призван в Западной Украине или Белоруссии осенью 39 года не готов умереть черт знает где и за что.
Военный - финн в обороне, у него максимум возможностей для удержания позиций. Пока, конечно, 203 -мм не заговорят. Там уж пофиг его боевй дух. Он останется вместе с солдатом под "карельским монументом"

Получив "по соплям" РККА останавливается, переоценивает свои силы и противника, делает выводы - и финны проигрывают.

Касаемо состояния немецкой, отмобилизованной по штатам военного времени, более сем на 80% укомплектованной, разгромившей за месяц с хвостиком союзников в Европе вообще не стоит чего-либо говорить - все сказано выше




Первая здравая мысль

как раз Жуков писал совсем наоборот:
«Говорят, что в первую неделю войны И.В.Сталин якобы так растерялся, что не мог даже выступить по радио с речью и поручил своё выступление В.М.Молотову. Это суждение не соответствует действительности. Конечно, в первые часы И.В.Сталин был растерян. Но вскоре он вошёл в норму и работал с большой энергией, правда, проявляя излишнюю нервозность, нередко выводившую нас из рабочего состояния»[
а про впадение в прострацию - это Никиткины сказки, причем сам он очевидцем не был, ибо в начале войны в Москве отсутствовал, а ссылается только на то, что дескать Берия ему рассказывал

У Жукова мемуары поправлялись более десятка с каждым новым издание, даже после смерти его самого, так что я бы аккуратней их цитировал.


Короче сделаем поправку на прямой эфир, срыв у Сталина произошел 29-30 июня.

Я конечно не проф историк, если интересно читать можно здесь:
http://journal.kurtukov.name/?p=6

Сталин 29—30 июня 1941
"http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0..."

и даже кино есть.
http://myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=f3f108cce...


Столько лирики, соотношение сил, потерь хотя бы обозначьте, будет объективней.

А без лирики Вы и не поймете суть происходящего и структуру потерь. К примеру, соотношение потерь 14й армии РККА и финнов составляло 1,4:1. В то время как 9й армии и финнов - 8:1. Неожиданно, правда?

Дальше еще веселее:





С Вами можно и не спорить, Вы сами себя опровергнете.

При выборе литературы по истории не принимать, как 100% достоверными:
1. Мемуары и их обработку
2. Публицистов типа Резуна-Суворова и им подобных

И будет Вам счастье.

Зимняя война:
http://otvaga2004.narod.ru/photo/winterwar/wwar1.h...
http://talvisodan.narod.ru/bt.htm
http://militera.lib.ru/h/shirokorad1/9_01.html

ссылки по поиску "34 лтбр "
Широкорада читайте повнимательнее

Ухаха, и это говорит знатный мемуарист? :-D



Кароче, делаем поправку на то, что вы "переобуваетесь на ходу".


Это пять! :lol:
Состояние армии США не зависит от соц. экономического развития США.
Именно поэтому оно на одном уровне с состоянием армии Замбии! :-D

[Сообщение изменено пользователем 30.06.2011 11:39]

Тема автоматически закрыта.