Моряков с батискафа не хотели спасать

tihon
От пользователя Guilty
большой специалист?

типа , а что? опровергните технически
0
Guilty
От пользователя tihon
опровергните

и пытаться не буду
ежу понятно, что нереально, поэтому вы заведомо ничем не рискуете, предлагая это сделать
0
tihon
От пользователя Guilty
ежу понятно, что нереально, поэтому вы заведомо ничем не рискуете

что значит не рискую, а вдруг форум мониторит специалист глубоководник из мчс
вы просто почитайте технические характеристики скорпиона, причем ваши обожаемые журналисты то американским его называют то английским, так вот он имеет спечиальные клещи, дла перекусывания тросов, толщиной аж до 7 сантиметров, назначение этого аппарата именно для перекусывания всего и вся, от всяих противолодочных сеток и минрепов времен второй мировой, до кабелей и прочей дряни, а миры - это исследовательский аппарат, у него есть манипуляторы типа как рука робота, помоему четырехпальцевая, грузоподъемностью что-то килограмм сто, посмотрите камероновский фильм про титаник, не с дикаприо который
0
Guilty
насколько я (по дилетантски) представляю себе ситуацию, четырехпальцевую руку можно ведь и заменить на клещи...
0
tihon
кстати основной причиной хорошего развития глубоководной техники в англии норвегии и сша, является не только благополучная экономика этих стран, но и интенсивная добыча нефти и газ с шельфов северного, норвежского морей и мексиканского залива, ибо без такой технике на буровых платформах нечего делать, наши же журналисты, подогреваемые всяческими зелеными не дают развиваться этой добыче, замкнутый круг начинается, а , предупреждая дальнейший диспут, экология тут совершенно нипричем, ибо в азербайджане в свое время наши добывали нефть (просто сейчас ее добывают другие) и никакой особой экологической проблемы это не вызывало, да и вообще добыча нефти в море одинако вредна, будь буровая английская или русская, здесь идет голимая экономика :-(
0
Niк
От пользователя tihon
наши же журналисты, подогреваемые всяческими зелеными не дают развиваться этой добыче

Дико ржу. Когда у нас журналисты могли помешать бизнесу? Даже такому мелкому как строительство Парк-Хауса, когда вырубили 60000 деревьев, а тут совсем другие деньги. Просто это всё требует огромных затрат, которые никто пока не готов нести.
0
tihon
От пользователя Niк
Дико ржу. Когда у нас журналисты могли помешать бизнесу?

можешь ржать дальше, приведу избитый пример как журналисты мешают строительству завода по переработке монацита
0
tihon
От пользователя Guilty
насколько я (по дилетантски) представляю себе ситуацию, четырехпальцевую руку можно ведь и заменить на клещи...

дак там надо менять систему управления, ты представляешь усилия чтобы перекусить 7 сантиметров стального троса, это очень серьезная гидравлика
0
Shtasi
От пользователя Guilty
четырехпальцевую руку можно ведь и заменить на клещи

вряд ли... необходимо развивать манипулятором гораздо большее усилие. Если человек может поднять железную балку, это еще не значит, что он сможет сломать ее пополам
0
ztttm (dead)
tihon, Guilty всегда интересно читать Ваши дискуссии. Но тут по-моему, пора перенести баталию в ICQ. Вы уже все сказали, неитересно.
:vote:
0
Guilty
От пользователя tihon
ты представляешь усилия чтобы перекусить 7 сантиметров стального троса, это очень серьезная гидравлика

а там ее нет?
0
tihon
От пользователя ZTM
Вы уже все сказали, неитересно.

дык скажите свое, интересное

... ксати находил гдето цифру что доработка приза стоит 200 млн рублей, представте сколько новый стоит :-(
0
ztttm (dead)
От пользователя tihon
дык скажите свое, интересное

по этой теме ни мое, ни Ваше, ни Guilty, ни, пожалуй чье либо еще на этом форуме мнение - не более чем треп на завалинке. А я вот еще слыхал...
Без обид
0
tihon
От пользователя ZTM
не более чем треп на завалинке.

вобщем-то каждые имеет право выразить свою точку зрения, а завалинка или нет, это может решить только специалист, в любом случае хуже от нашего общения, ведущегося кстати в нормальном ключе быть не может
0
Niк
От пользователя tihon
приведу избитый пример как журналисты мешают строительству завода по переработке монацита

фигня, не верю, значит просто не так выгодно.

С.Иванов провел "разбор заплывов и ныряний", в ходе которого спасенные моряки пытались рассказать ему о подробностях операции. Например, когда министр заговорил о том, что в ходе операции батискаф вначале был поднят на глубину 60 метров, потом – 30 метров, один из подводников его перебил: "Это неправда. Нас не поднимали ни на 60, ни на 30. Мы сидели на 200 метрах до самого подъема". Однако моряка тут же перебил командующий группировкой Виктор Гавриков: "Вы просто не заметили, что вас поднимали. Чтобы это заметить, нужна особая квалификация".

Другой моряк попытался рассказать министру, что, когда на месте аварии еще не работали англичане и спасательная операция проходила с участием только российских специалистов, экипаж просил спасателей попытаться потралить батискаф, чтобы приподнять его над гидроакустической установкой. Спасатели ответили, что им "нельзя этого делать", потому что "была команда из Москвы беречь антенну".

Моряка снова перебил командующий группировкой: "Ты что-то путаешь, этого не могло быть, у спасателей было указание спасать вас, не заботясь о сохранности имущества".

На вопросы министра о том, как себя чувствовали моряки, находясь под водой, все отвечали, что чувствовали себя хорошо, ни на минуту не переставая верить в то, что будут спасены. Однако, по словам источника "Коммерсанта" в штабе группировки, на третьи сутки (в ночь на 7 августа) несколько моряков написали своим родным прощальные записки.

"Чувствую, что уже не вернусь. Надежды уже нет", – процитировал источник "Ъ" одну из записок. "Ребят можно понять, – добавил собеседник газеты. – В день они съедали по два сухарика, выпивали по глотку воды, спали, ложась друг на друга, потому что было холодно, вместо туалета была пластиковая полуторалитровая бутылка – в такой обстановке несложно пасть духом".

Интересно, что в ходе встречи министр обороны пообещал собравшимся, что никакая комиссия не станет выяснять, кто виноват в нынешнем положении российского флота. "Выяснять, что происходило в советские и раннероссийские времена, – это то же самое, что расследовать приватизацию, – раздраженно заметил С.Иванов. – Сейчас уже не те времена. Деньги есть! Надо только правильно их использовать. Посмотрите, какой Дом офицеров мы построили! И спасательное оборудование после "Курска" мы закупили самое современное. Сейчас оно не пригодилось, но если, не дай бог, где-нибудь в европейской части страны что-то случится, иностранная помощь нам уже не потребуется".

"КоммерсантЪ" также отмечает высокий уровень секретности всех мероприятий, вокруг затонувшего батискафа. Несмотря на устные заявления С.Иванова об открытости всех мероприятий для прессы ("я обещаю, что все журналисты будут допущены на все мероприятия"), этого так и не случилось.

Кроме того, было запрещено общаться с прессой и морякам спасательного судна "Георгий Козьмин", с борта которого был опущен злосчастный батискаф. Членам экипажа было объявлено, что любой разговор с любым журналистом будет караться лишением очередной премии. На судне даже был убран трап, и на борт допустили только операторов государственных телеканалов: "Первого канала", "России" и "НТВ".
0
Defender
От пользователя Guilty
что с той глубины, где застрял батискаф, можно было бы и своим хоом без оборудования всплыть...

К сожалению, с глубины 190 м. всплыть без спецкостюмов и спецоборудования невозможно.
На такой глубине давление воды на тело человека составляет 171 тонну (если учитывать площадь человека 180 см х 50 см = 9 х 10^3 кв.см.)
0
tihon
От пользователя Niк

а в чем был смысл поста? я верю отсилы 10% того что там написано, что дальше
0
tihon
От пользователя Defender
К сожалению, с глубины 190 м. всплыть без спецкостюмов и спецоборудования невозможно.

это уже обсосали в одной из параллельных тем, я просто баяниться не хотел :-) кароче +1 а самое главное что это абсолютно нереально
0
Niк
Ну я так же точно совсем не верю тому что говорят по телевизору. и что тогда. рбк наиболее беспристрастный источник информации. стоит для меня на третьем месте после своих глаз и информации людей которым я доверяю, а вы где информацию берете? Какие источники? Все что там написано почему то полностью согласуется с моим жизненным опытом и событиями произошедшими ранее в стране.
0
Guilty
От пользователя Niк
полностью согласуется с моим жизненным опытом и событиями произошедшими ранее в стране

об этом и речь
а огульно обвинять людей в ангажированности и любви к жареным фактам - проще некуда
0
tihon
От пользователя Niк
а вы где информацию берете? Какие источники?

читайте внимательно выше, но так и быть повторюсь, я воспринимаю только реальные цитаты, пересказки в форме одна баба сказала, по сообениям источников пожелавших остаться неизвестными, и прочую мякину я фильтрую, и верить ей оснований не вижу
От пользователя Niк
Однако, по словам источника "Коммерсанта" в штабе группировки, на третьи сутки (в ночь на 7 августа) несколько моряков написали своим родным прощальные записки.


От пользователя Niк
"Ребят можно понять, – добавил собеседник газеты


От пользователя Niк
Членам экипажа было объявлено, что любой разговор с любым журналистом будет караться лишением очередной премии

ну детский лепет, откуда к примеру они узнали что разговор с журналистом будет чем-то караться? не исключаю что это происки специальных болтунов, призванных дискредитировать по возможности флот, кто-то хочет на этом сделать карьеру, попытавшись руками журналистов смешать все в кучу
мне кстати нравятся фразы журналистов: "такая-то такой-то провели свое расследование" тьфу бл... какое рассследование? уж не хинштейн-ли ведет эти расследования, а одни кричащие заголовки прессы чего стоят, покойник изнасиловал десять детей, и прочий бред, недавно ведь постили, надо всю эту мякину выкидывать из ушей, если нет альтернативной информации - выбросить ее как мусор, ибо когда кончаются деньги, сразу прекращается раздувание темы, сколь уж раз такое было, возьмите того ходора, журкам до него уже нет дела, ибо все , заказ проплачен, а забесплатно никто "разгромных" статей писать не будет, тоже самое и с монацитом, просто кто-то хочет погреть руки, например прикупив землеотводов, да мало-ли что, позвольте только спросить у писак а что с ним собственно делать? перерабатывать нельзя, хранить в этих складах тоже, перевозить - некуда, но самое главное, начнешь перевозить - пойдет вонь: зачем перевозят, начнешь склады строить, опять "надо не склады строить а перерабатывать", начнешь перерабатывать...., и так по кругу, попутно пуская страшилки и утки
... вон мерикосы не могут шаттл спасти, и ведь никто не орет что типа отказываются от помощи мчс, и никто не печатает предсмертных записок астронавтов....
0
tihon
От пользователя Guilty
об этом и речь
а огульно обвинять людей в ангажированности и любви к жареным фактам - проще некуда

тоесть в этой заметке все правда, и писаки располагают необходимыми документальными свидетельствами? чтож они тогда их не опубликуют, неужели стоимость газетной полосы им дороже жизни людей?
0
Niк
От пользователя tihon
я воспринимаю только реальные цитаты

чьи? иванова, путина? интервью ведь ни с одним членом экипажа не было, а если и будет то после промывки мозгов. у меня нет основания не доверять журналистам коммерсанта потому что ни разу не ловил их на неточностях. и повторяю, что всё написанное полностью согласуется с моим опытом.
0
tihon
От пользователя Niк
интервью ведь ни с одним членом экипажа не было, а если и будет то после промывки мозгов

зомби. эк тебя журналисты обработали
От пользователя Niк
основания не доверять журналистам коммерсанта

ну заказных статей у низ всегда хватало, хотя сечас опять с меня потребуют доказательства :-) но я не буду копаться ради аргументов - лень просто тратить время, ибо это также
От пользователя Niк
полностью согласуется с моим опытом.
0
Niк
хорошо, будем вести разговор на одном смысловом уровне, хоть одно документальное свидетельство что шамиль басаев был заказчиком терактов на дубровкуе и в беслане. кроме заявлений официальных лиц. по моему тоже ведь нет ни видеозаписей ни письменного приказания, но почему то никто не сомневается, что именно он замешан. и фразы типа, что по словам журналиста который брал интервью у него, тоже не принимаются. Пожалуйста дайте хоть один факт.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.