DoctorADS vs профессионалы

вот тебе и новость, а то вчера урашники были на встрече с Крицким в тихвине и он всяко Навального гнобил

:-D

"Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним" (С)

А это решение ФАС поможет/помешает завтрашнему заседанию транспортного совета? Или никакого влияния не окажет?

Завтра в 10-00 продолжение банкета.

Вот пресс-релиз к ""битве".

Иду с открытым забралом:


Развязка у «Калины»:
организация непрерывного движения - в проекте, предложенном
Администрацией г. Екатеринбурга, – это дорогостоящая утопия.

Завтра в 10-00 состоится заседание транспортного комитета, на котором представители «Урагипротранс» должны представить свое заключение по альтернативному варианту развязки у концерна «Калина».
В течение двух недель специалисты должны были просчитать детализацию проекта, просчитать смету и возможные сроки реализации.
В свою очередь, представитель общественности Андрей Старцев также провел дополнительный анализ проекта мэрии и выделил три основные проблемы, которые неизбежно возникнут, если развязка будет строиться по официально предложенному варианту.

1. Отсутствие альтернативы объезда при строительстве дороги, которое продлится
5-6 лет, и при ее дальнейшей эксплуатации.
Реализуемый мэрией план не предусматривает НИКАКИХ И НИКОГДА объездов для узла - как на время строительства и реконструкции, так и ПОСЛЕ ввода в эксплуатацию.
В случае любой аварии - единственным объездом узла остается ул. Малышева.
По ней будет вынужден двигаться не только легковой транспорт, но и транзитные автомобили, и фуры.

2. Предполагается, что после открытия развязки, интенсивность движения в районе «Калины» не только не уменьшится, но и возрастет. Однако движение через данный узел уже сейчас спланировано, как аварийно-опасное.
Согласно требованиям ГОСТов при переплетении таких мощных транспортных потоков - просто необходимо светофорное регулирование, но в проекте оно не предусмотрено, поскольку во главу угла поставлен лозунг об организации непрерывного движения.
Решать проблему предлагается с помощью знаков ограничения скорости.
Специалисты признают, что организация движения - не продумана, но вместо того, чтобы изначально создать условия, при которых вероятность ДТП будет сведена к минимуму, перекладывают будущую ответственность на водителей.
Горожане пострадают, как минимум, потому, что при любом серьезном ДТП на этом участке, возможна полная блокировка одного из направлений с отсутствием объезда. И снова весь транспорт будет вынужден направиться на улицу Малышева. Таким образом, организация непрерывного движения в районе Калины - в предложенном варианте - это утопия.
3. Непоправимый ущерб экологии спального района «Синие камни», ухудшение качества жизни его жителей.

Общественность города активно обсуждает эту ситуацию на Интернет-площадках, жители Синих камней продолжают собирать подписи в знак протеста проекта мэрии за 6,6 млрд руб. В случае, если чиновники откажутся от обсуждения альтернативного решения, горожане готовы требовать независимой экспертизы официального проекта.
Интернет-пользователи благодарят г-на В. Крицкого за возможность быть услышанными на заседании транспортного совета, какими бы мотивами не руководствовались чиновники.
Жители Екатеринбурга надеются на совместную работу над проектом, чтобы найти наилучшее решение для этой задачи, даже если оно будет стоить несколько дороже; ведь нашим городом и областью управляют неравнодушные люди. И это утверждение должно быть оправдано.

трансляция будет?

ну как там, АДС?

держись!!

Прессу в этот раз в зал не пустили.
Никого.
И это, судя по всему, подтверждает самые мрачные прогнозы... :-(

+1
и в памяти неинтернетчиков останется лишь то, что этот Совет Толстяков пригласил когда-то общественника, но общественник ничего толкового им не предложил. И всё.

"Деньги любят тишину". Видимо, слишком лакомый контракт для кого-то. :-(

Крицкий же сказал - вы там посчитайте... все равно у АДС дороже будет :-D :lol:

Дороже - не значит, хуже.
Будем надеятья, ему хоть слово дадут....
Телевизионщики его там за дверями ждут, съемки вроде как пресс-служба Администрации обещала дать.

Доктор и сегодня пошел без vudu?

Сделают нарезку в выгодном для мэрии свете?
Кстати, нашёл в и-нете про ещё одного "физика по образованию":
Мартин Могридж (MARTIN MOGRIDGE, 1941 - 2000) – физик по образованию, один из наиболее оригинальных британских ученых в области транспортного планирования и теории транспортного потока; его называли «транспортным планировщиком, увидевшим безумие в продолжении городского дорожного строительства».
Сформулировал два знаменитых «парадокса Могриджа».
Первый из них заключается в том, что увеличение ресурса пропускной способности городских дорог только ухудшает условия поездок как автомобилистов, так и пользователей общественного транспорта: появление новых дорог поощряет переход пассажиров общественного транспорта к использованию автомобилей; эти автомобили исчерпывают добавленную пропускную способность сети, что снижает частоту движения общественного транспорта и повышает его издержки и тарифы. В результате все едут медленнее, то есть новое равновесие достигается на уровне, худшем, чем прежнее.

и после этого вывода Мартин Могридж перестал планировать развитие дорожных сетей? :-D

Планировать можно по-разному.
Американский профессор Вукан Вучик выделяет 4 уровня транспортного планирования:
4-й - отдельный узел УДС (перекресток, развязка / отдельный маршрут (автобусный, трамвайный)
3-й - сеть (улично-дорожная, автобусная, трамвайная, пешеходных дорожек)
2-й - интермодальный - сочетание УДС и транспортных сетей между собой
1-й - транспортная система во взаимодействии с городом (землепользование, застройка).
Так вот, мэрский вариант калиновской развязке выполнен на на 4-м уровне планирования. Старцев и Злоказов попытались посмотреть чуть шире - на 3-м уровне (улично-дорожной сети). На прошлом траспортном совете Старцева "уели" в незнании "перспектив развития", а фактически - в косяках администрации при планировании на 2-м уровне. Согласованное (!!!) развитие ж/д сети находится в явном противоречии с развитием УДС. Более того, на т.н. "транспортном совете" вылезли и косяки 1-го уровня планирования - земля под ланировавшийся "Южный Дублёр Сибирского тракта" уже отдана в чьи-то "добрые руки". Впрочем, построить эту дорогу (сомнительной необходимости, между прочим) нельзя и из-за проблем
2-го уровня планирования - ей мешает ж/д тупик от ст.Шарташ к нефтебазе и асфальтовому заводу (некогда муниципальному). Этот же тупик привёл к необоснованному удлинению "крицкой эстакады" (так её окрестил один из форумчан Е1). Похоже, что мэрия бороться за ликвидацию тупика даже и не собиралась.
Скорее всего, вариант Старцева/Злоказова окажется (с учетом "секретных веток" железной дороги) как минимум дороже (хотя прямое сравнение некорректно - он ведь увеличивает протяженность и связность УДС, а мэрский вариант - только пропускную способность). Как максимум - его вообще нельзя реализовать.
Как обычно, есть и 3-й путь (ранее отвергнутый "профессионалами", очень похож на вариант форумчанина Эдварда). Вместо 4-полосного
"калинова моста" (а он реально в предаварийном состоянии) построить два 3-полосных, сохранив светофорное регулирование на выезде с Синих Камней и установив светофор на выезде с Комсомольской (вместо кругового движения).
При этом пересечние с Сиб. трактом можно оставить в одном уровне, а можно сделать в двух - продлив эстакады подальше на Базовый. Пропускная способность "Калинова моста" в таком варианте составит 3600 ед/час в одном направлении (сейчас - 2400). Пропускная способность "мэрского" варианта будет выше - около 5400 ед/час. Но такого трафика просто не наберётся - окружающие светофоры не позволят. Максимум, приедет 4200. Т.е., по отношению цена/качество мэрский вариант хуже.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2011 12:33]

Чиновники на последок хотят устроить крупный распил бабла.

Строительство развязки надо остановить на неопределенное время. Эта развязка не самое важное для города.
В городе есть проблемы поважнее развязки у Калины.

засиделись они там

Пресс-релиз:

На заседании был рассмотрен вариант "альтернативной развязки" ранее представленный блоггерами Андреем Старцевым и Владимиром Злоказовым, проработанный институтом "Уралгипротранс". Главный инженер проектов Якименко Лариса Семеновна представила переработанный вариант, учитывающий все планируемые железнодорожные пути, о которых не знали блоггеры при представлении своей концепции в прошлый раз.

Времени на проработку было всего 2 недели, поэтому институтом были предложены решения, абсолютно аналогичные вариану блоггеров, но без можных оптимизаций. В результате получилось 2 путепровода длинной 580 и 1400 м со сложной системой съездов и цена реализации выросла примерно до 7 миллиардов рублей (против 3х миллиардов, заявленных в презентации блоггеров), что практически сравнимо с о стоимостью варианта развязки, презентованного ранее городской администрацией.

Кроме того, проектировщики учли связь с генпланом города и дальнейшим развитием дорожной сети в этой части.

Было решено, выделить предложение блоггеров из альтернативного варианта проекта развязки у "Калины" в самостоятельный проект с возможной реализацией его в будущем как отдельного сегмента развития дорожной сети Екатеринбурга.



Устал, каментов особых не будет, так как в целом ничего не изменилось

Ниче не понял!


Это получается, они хотят построить свой, а потом еще ваш?! 8(
6 лярдов там, 7 лярдов тут...

Бюджет Екатеринбурга на 2011 год - 28 млрд руб. Строительство развязки стоит - 7 млрд руб. 25% бюджета на эту развязку? Может быть эта сумма на несколько лет растянется, но все равно - Очень и очень дорого!

Андрей, вопрос надо ставить о прекращении строительства.

О прекращении какого строительства???

строительство будет лет 5-6 и только за федеральные средства

Это уже не технический, а политический вопрос.

Медведев с Путиным уже подписались?

:-)

спят и видят просто

Интересно, почему не до 10 или 14 млрд :-)

Понятно, что удорожали как могли, чтобы оправдать свой трахипердоз, но усилий хватило только на 6 % удорожания. Слабаки.