чиновников - мало?!

В РФ 2009 г. в сфере госуправления на всех его уровнях работало 2,5% общего числа трудоустроенных.


В странах Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) в начале 1990-х гг. в госуправлении трудилось в среднем 9% работающих, следует из единственного известного международного исследования занятости на госслужбе. Более того, как минимум в начале 1990-х гг. не было ни одной страны ОЭСР, где бюрократии было бы меньше, чем в современной России.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/255183/n...

члены ОЭСР:
http://ru.wikipedia.org/wiki/OECD

то есть в начале 90-х в среднем чиновников у стран ОЭСР было в 3,6 раз больше (в удельных долях) чем в современной РФ. Конечно можно предположить, что доля гос чиновников в этих странах сократилась, но уверен, что она однозначно не меньше, чем существующие показатели РФ.
вот такие дела.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 10:02]

Такой день.

Чиновников стало так много, что они заполнили собой, даже, детские садики.
Отдайте детские садики детям!

агитация путина?! :-D

так в том то и дело, говорят их мало :-D
или статья заказная? :-D

Возможно, что "собака зарыта" в методике отнесения к "чиновникам".
Например, в России сотрудники государственных учреждений (в т.ч., выполняющих функции управления), формально не считаются государственными служащими.

Скорее всего.

Че там совсем е...нулись что ли?
Зачем сказки то разводить?
С кем там сравнивать то? Мэрия г. Лос-Анжелеса ( города "немного" больше екатеринбурга) в 1999 году была..... 20 человек + мэр - 21-ый.
У нас в любом районном управлении культуры больше "работает".

Сдается мне, что иностранцы считают всех занятых в органах государственного и муниципального управления, включая программистов и водителей, а у нас - только тех, у кого есть статус госслужащего. Этих действительно не так много.

Вообще, вспомните, в советские времена ВСЕ областные структуры, кроме Облздрава и Управления образования, помещались в Белом доме. Где был и облисполком, и облсовет и Обком партии. Я еще помню времена, когда и Облдума, и Россель со всеми присными в одном Белом доме сидели. А сейчас? Куча "министерств" разбросана по городу, губернаторская резиденция занимает комплекс зданий, Облдума отдельно в здании за полтора миллиарда, полпредство появилось, да и Белый Дом не опустел. Вот это скорость размножения! Если бы у нас кролики на фермах так плодились, то мы бы стали крупнейшими экспортерами мяса.

сомневаюсь я.

ну а вдруг авторы приличные люди и пишут то что думают? :-)

Заводы и фабрики в то время работали чуть ли не круглосуточно. И для этого не надо было никаких местных министерств.

а конструктивней? :-D

ворт почему некоторые авторы считают себя умнее чем авторов статьи? :-D
это очевидное объяснение я думаю проверили в первую очередь.

авторы сравнивают не ссср - рф, а рф - мир.

Потому что нонче всяк дурак статью пишет.

В СССР было 18 млн. чел. партийных и советских чиновников на 270, кажется, миллионов населения. Сейчас в России чиновников заметно больше. Так какой процент получается?

кстати, для параноиков, немного информации ою авторах статьи:

Джон Эрл
Скотт Гельбах

Авторы — профессор экономики и политологии Университета Джорджа Мейсона и Центрально-Европейского университета; профессор политологии Университета Висконсин-Мэдисон

давай, жги еще :-D предложить попробовать написать статью в ведомости я не буду - уверен не осилите:-D
авторов, пищущих на оак я оценивать не буду :-D

эээ.. где? при чем тут ссср и рф? вы чо пообсуждать то хотите? почему в тупом совке было меньше бюрократии? так это надо у тупых совков и спрашивать. вы вон плакались я помню про мясо плохое, про курицы, наверно потому что чиновники плохо работали.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 10:26]

Напрасно. В 2003 году в департаменте транспорта английского города Бирмингема работало 1500 человек. На наш недоуменный вопрос англичане ответили, что это - вместе с мойщиками навесов на автобусных остановках.

Вы считаете журналистов самыми умными людьми? Но ведь они, в отличие от специалистов, знающих всё о ничтожно малом, знают ничтожно мало - обо всём.

и в нашей статистике они были зачтены как дети (а не чиновники),
поэтому и такой результат.

написано же - только в сфере госуправления считали.
В других сферах, в садиках, в кубе госуправления, в параллелепипеде госуправления - это не учтено.
Есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика.

вот их, считаю компетентнее в вопросах гос. управления:

а вы? :-D

а почему вы думаете что отчет аналитиков ОЭСР считал как то сильно по другому? :-D

Спора нет. Вот, что например пишут забугорные господа:
" Разгон бюрократов без одновременных мер по снижению административных барьеров грозит усилить зависимость предпринимателей от коррумпированных госслужащих".
"Проблема России отнюдь не в слишком раздутом бюрократическом аппарате. Она в том, что государство не несет ответственности перед людьми, в интересах которых якобы работает. У этой проблемы нет простого решения. Но концентрация власти в руках меньшего числа госслужащих скорее усложнит положение, чем исправит его."
Так что же делать? Не трогать чиновников, либо урезать их полномочия, а затем - и численность?

:lol: :lol:
потому что после этого появилась русскоязычная статья.
Да, вот, именно по этой причине
:-)

откуда я знаю? :-D
я обратил внимание на факты, которые привели эти исследователи. по их прикидкам (я уверен методологически они вполне аккуратны) чинуш у нас относительно "не много". в статье сделаны и другие выводы с которыми я согласен, например, уменьшение чиновников скорее всего никак не скажется на эффективности работы.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 10:47]

вы про что?
можете спросить автора лично, про методологию, они обычно весьма открыты к общению.

Earle, John S.
Professor, Public Policy and Economics, School of Public Policy

533 Founders Hall, Arl, MSN: 3B1

Phone: (703) 993-8023 Fax: (703) 993-8215Show Fax Number

Send an Email
http://peoplefinder.gmu.edu/index.php?search=John+Earle&group=faculty&x=70&y=22

Я про то, что афторы по-русски - имхо - не пишут.

ЗЫ
мне насрать на методологию
мне насрать на количество чиновников
я считаю работу госаппарата нацеленной вовсе не на пользу населению (а на личную выгоду за счёт бюджетных средств)
я считаю русскоязычную пропаганду заведомо лживой (по Преображенскому..)

кстати +100%

18 млн - это было количество членов КПСС.

хм. немного не понял связи. пусть написали статью на инглише. и?

и на какие языки вы ориентируетесь? английский? китайский?
ну и поделитесь что вы понимаете под пропагандой. если газеты, то чем вам не нравятся вполне себе респектабельные ведомости?

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 11:02]