Вопрос на логику. Общедомовое водоотведение.
15:10, 24.01.2011
если в квартире живу 5 чел а прописан 1, потребляют они естественно минимум на 5 и счетчика у них нет. и за этих четверых обязаны платить те у кого есть счетчики
Спасибо, это важно.
Отвечаю: счётчиков на воду у меня в квартире нет.
И я законно думал, что и ГВС, и ХВС, и водоотведение я должен оплачивать строго по нормативам, которые выше реальной потребности даже самого отчаянного сруна в несколько раз.
(По нормативам я должен сливать в канализацию более 330 литров сточных вод за сутки. Я даже представить себе не могу жильца, который в состоянии выполнить такой норматив.)
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2011 15:19]
U
¯\_(ツ)_/¯
15:19, 24.01.2011
так то нифига развод, попил дома, а пописил на работе вот так нас обдуривают каждый день!
a
alexhote
15:25, 24.01.2011
ну только если на доме общий счетчик есть, а ни в одной квартире нету, тогда весь объем распределятся пропорционально прописанным
W
WTFS??!
15:26, 24.01.2011
вообще объем за который нужно платить согласно постановлению № 307
без водосчетчика = норматив (зависит от прописанных)
со счетчиком = потребление по вашему счетчику * потребление по общему счетчику на вводе в дом / (сумма потребления квартир со счетчиками + сумма потребления квартир по нормативу)
итого если в квартире живу 5 чел а прописан 1, потребляют они естественно минимум на 5 и счетчика у них нет. и за этих четверых обязаны платить те у кого есть счетчики
вобщем если не хочется платить то вылавливать непрописанных жильцов и стучать на них, писать в суд и т.п.
без водосчетчика = норматив (зависит от прописанных)
со счетчиком = потребление по вашему счетчику * потребление по общему счетчику на вводе в дом / (сумма потребления квартир со счетчиками + сумма потребления квартир по нормативу)
итого если в квартире живу 5 чел а прописан 1, потребляют они естественно минимум на 5 и счетчика у них нет. и за этих четверых обязаны платить те у кого есть счетчики
вобщем если не хочется платить то вылавливать непрописанных жильцов и стучать на них, писать в суд и т.п.
у кого счетчики, тот и должен платить по счетчику, а у кого нет счетчика - платят по нормативу+общедомовое... и, если не платят, то это у управляющей компании должна болеть голова за неучтенное потребление и бегание по судам
O
Ozean Engel
15:32, 24.01.2011
(По нормативам я должен сливать в канализацию более 330 литров сточных вод за сутки. Я даже представить себе не могу жильца, который в состоянии выполнить такой норматив
А, тем не менее, помыть один раз полную, но без верха, раковину посуды - это
примерно 40-50 литров воды. Так что норматив хоть и завышен, но не на фантастическую величину.
O
Ozean Engel
15:34, 24.01.2011
выше реальной потребности даже самого отчаянного сруна в несколько раз
Бачок - примерно 10 л. Срун не срун человек, а не только по большому ведь ходит в туалет. Думаю, даже в рабочий день это не менее 5 раз, включая утро и вечер.
a
alexhote
15:36, 24.01.2011
у кого счетчики, тот и должен платить по счетчику, а у кого нет счетчика - платят по нормативу+общедомовое... и, если не платят, то это у управляющей компании должна болеть голова за неучтенное потребление и бегание по судам
это по уму, а законы у нас через ж...........у написаны
поэтому читай - наоборот
K
KROT
15:59, 24.01.2011
(По нормативам я должен сливать в канализацию более 330 литров сточных вод за сутки. Я даже представить себе не могу жильца, который в состоянии выполнить такой норматив.)
2 жильца приняли ванну +помыли посуду = вот вам и 330 литров в день.
С Уважением KROT.
16:04, 24.01.2011
помыть один раз полную, но без верха, раковину посуды - это примерно 40-50 литров воды.
Пусть так. Пусть полная раковина грязной посуды накапливается каждый день.
Но ведь эта раковина = на всех членов семьи, а не на каждого в отдельности.
Бачок - примерно 10 л. Срун не срун человек, а не только по большому ведь ходит в туалет. Думаю, даже в рабочий день это не менее 5 раз, включая утро и вечер.
И с этим спорить не буду, хотя я не очень себе представляю пятикратное посещение домашнего туалета в течение рабочего дня.
Кстати, реально в бачке не 10 литров, а примерно 7-8 литров.
И всё равно, реальное потребление мало приближается к нормативу, даже если сюда приплюсовать обильное умывание и приготовление пищи.
Вдумайтесь, 330 литров в сутки - это норматив на ОДНОГО человека.
Посчитайте не торопясь, и Вы сами обнаружите, что норматив превышает реальное, даже самое неэкономичное потребление в 2 раза, как минимум.
Для справки. Моё потребление ( ГВС и ХВС) норматив превышает в 2,5 - 4,5 раза, в зависимости от времени года ( летом я неделями отсутствую дома, а зимой отсутствую дома 2-3 суток в неделю).
К чему это я? А вот к чему: оплачивая водоотведение по нормативу, я оплачиваю даже те потери (в данном случае - излишки), которых и в природе-то не существует.
А вот если бы у меня стояли счётчики, я бы понял, что меня хотят заставить оплачивать ещё и неучтёнку ( то есть, оплатить ту воду, которая где-то сочится и подтекает).
По крайней мере, это было бы логичнее... с сегодняшней точки зрения УК.
K
KROT
16:07, 24.01.2011
Я год назад поставил счетчики воды и убедился что порой без них выгоднее.
Норматив получается ВСЕГДА, а обычно больше чем без счетчиков.
Дома ничего не бежит - не подтекает.
С Уважением KROT.
16:08, 24.01.2011
2 жильца приняли ванну +помыли посуду = вот вам и 330 литров в день.
Норматив на двух жильцов = 660 литров в сутки.
С уважением, антилопа.
O
Ozean Engel
16:12, 24.01.2011
Пусть так. Пусть полная раковина грязной посуды накапливается каждый день.
Но ведь эта раковина = на всех членов семьи, а не на каждого в отдельности.
Спросите для интереса Супругу, сколько посуды она моет во время готовки.Но ведь эта раковина = на всех членов семьи, а не на каждого в отдельности.
Посчитайте не торопясь, и Вы сами обнаружите, что норматив превышает реальное, даже самое неэкономичное потребление в 2 раза, как минимум
Мне ничего считать не нужно, все давно посчитано У меня стоят счетчики, и я согласен, что норматив
завышен почти в 2 раза: на двоих человек у нас выходит 10-12 м. куб. в месяц при нормативе 20 м. куб. Но это если учесть, что душ я часто принимаю вне дома (в фитнес-клубе).Если в семье есть маленький ребенок, то расход воды может и превышать норматив. Поэтому он и усреднен с учетом всех этих факторов. Хотите платить только за потребленное лично вами - ставьте счетчики, никто ведь не запрещает. Сейчас, наоборот, всячески подталкивают к этому.
16:12, 24.01.2011
Я год назад поставил счетчики воды и убедился что порой без них выгоднее.
Норматив получается ВСЕГДА, а обычно больше чем без счетчиков.
Норматив получается ВСЕГДА, а обычно больше чем без счетчиков.
Если в семье есть дети, то это нормально.
Летом съездите на несколько недель отдохнуть и все Ваши переплаты компенсируются.
K
KROT
16:12, 24.01.2011
Норматив на двух жильцов = 660 литров в сутки.
Ага, я в курсе. По 5 кубов горячей и холодной в месяц. Итого по 10 кубов Н2О в месяц на человека. 10 тонн воды :-d
С Уважением KROT.
N
NBAH
16:12, 24.01.2011
а это откуда появляется
следствие общедомового потребления ХВС и ГВС (=разница между показаниями приборов
Разница между суммой показаний индивидульных счетчиков ХВС и ГВС и общедомовыми соответственно. Если инд.счетчики не у всех - формулы расчета в ППРФ №307
С
Сhin_middle
16:17, 24.01.2011
Есть мнения?
ливневая канализация....
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2011 16:18]
Я
Ягама
16:19, 24.01.2011
Если в семье есть маленький ребенок, то расход воды может и превышать норматив. Поэтому он и усреднен с учетом всех этих факторов. Хотите платить только за потребленное лично вами - ставьте счетчики, никто ведь не запрещает. Сейчас, наоборот,
всячески подталкивают к этому.
Чертовски верно, пока не родился сын укладывались в норматив, сейчас нет.
т
тундрюк
16:20, 24.01.2011
Кто тут говорил что по нормативу правда?! ЧУШЬ!!! Как сменил трубы и поставил счётчики расход оказался почти в 3!!! раза меньше норматива! В результате установка и сами счётчики окупились за два с небольшим месяца. Так-что граждане по нормативам приходится платить за всю воду которая бежит из гнилых
труб.
16:25, 24.01.2011
ливневая канализация....
Да, было дело...
Я "пользовался" ею пару-тройку раз... По пьянке... Признаю.
Но это было в глубокой молодости...
Хм... Но как они об этом узнали? Посчитали... И в счёт включили...
Через 35 лет...
Ф
Фата Моргана
16:26, 24.01.2011
получается - куда ни кинь - везде клин?
1. нет счетчиков на гвс, хвс: тариф завышен, фактически трачу воды меньше, но плачу больше
2. есть счётчики гвс, хвс: ведется фактический учет потребляемой воды, но все равно плачУ больше (за того парня, который не прописан, но живет и накручивает общедомовой счетчик)
так какой же вариант оптимальней и позволит экономить деньги проживающих в мкд?
1. нет счетчиков на гвс, хвс: тариф завышен, фактически трачу воды меньше, но плачу больше
2. есть счётчики гвс, хвс: ведется фактический учет потребляемой воды, но все равно плачУ больше (за того парня, который не прописан, но живет и накручивает общедомовой счетчик)
так какой же вариант оптимальней и позволит экономить деньги проживающих в мкд?
O
Ozean Engel
16:28, 24.01.2011
какой же вариант оптимальней и позволит экономить деньги проживающих в мкд?
Принудительно устанавливать счетчики в каждую квартиру мкд. С утечками и "лишним" общедомовым потреблением разбираться по факту.
К
Капитан_Командор
16:32, 24.01.2011
Есть мнения?
Только версии, т.к тоже пока не понимаю.
Ну допустим, квартирное водоотведение равно сумме показаний приборов учета холодной и горячей воды.Сумма квартирных приборов учета+объемы предъявляемые квартирам по нормативу по числу прописанных ,меньше показания общедомовых приборов учета. Понятно почему, где то прописан один, а живут много. Если возникает такая разница, её раскидвывают на всех. Но ведь и водоотведение всего дома должно быть равно сумме общедомовых счетчиков ХВС и ГВС и оно тоже больше чем суммарное поквартирное водоотведение. Видимо желание раскидать и эти объёмы и привело к появлению этой строки.
Вообщем может вот так. Но все равно считаю, что это НЕ ПРАВИЛЬНО!! Нахрена тогда мы счетчики воды ставим???
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2011 16:42]
Э
Этот аккаунт удален
16:33, 24.01.2011
Если в семье есть дети, то это нормально.
Летом съездите на несколько недель отдохнуть и все Ваши переплаты компенсируются.
Летом съездите на несколько недель отдохнуть и все Ваши переплаты компенсируются.
есть знакомые - семья из 3х человек, имеют счетчики
норматив на одного 10 кубов, у них уходит в месяц от 11 до 14ти
слегка экономят, но не сильно
С
Сhin_middle
16:33, 24.01.2011
Хм... Но как они об этом узнали? Посчитали... И в счёт включили...
Через 35 лет...
Через 35 лет...
еще могут включить отведение осадков.
W
WTFS??!
16:38, 24.01.2011
это по уму, а законы у нас через ж...........у написаны
поэтому читай - наоборот
поэтому читай - наоборот
да начхай и все, есть другие более важные законы чем 307-е Постановление... оно вообще должно быть отменено, как несоответствующее ни Закону о защите прав потребителей, ни Гражданскому Кодексу, ни здравой логике
Цитата:
От пользователя: антилопа
(По нормативам я должен сливать в канализацию более 330 литров сточных вод за сутки. Я даже представить себе не могу жильца, который в состоянии выполнить такой норматив.)
2 жильца приняли ванну +помыли посуду = вот вам и 330 литров в день.
С Уважением KROT.
От пользователя: антилопа
(По нормативам я должен сливать в канализацию более 330 литров сточных вод за сутки. Я даже представить себе не могу жильца, который в состоянии выполнить такой норматив.)
2 жильца приняли ванну +помыли посуду = вот вам и 330 литров в день.
С Уважением KROT.
вот именно, что 2 жильца, а норматив на одного....
от себя скажу так, стоят счетчики на ХВС и ГВС... живем вдвоем, не экономим.... расходуем столько, сколько надо... фактически вдвоем укладываемся в тариф на одного человека....
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.