В Екатеринбурге уничтожают отрядное движение

С чем спорить? А никто не спорит. Есть проблема, спорами истину ищут, а не проблему решают. Ознакомьтесь повнимательнее с написанным.

вы информировали об этой проблеме ветерана отряда ОСТО "Экспресс" Игоря Куцермана??
Он может привлечь скрытые резервы!

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2010 16:03]

Кто такой? Дайте его координаты

Куцерман - знакомая личность, был на последнем слете ОСТО "Экспресс"

см. ЛС

Я читаю все сообщения данной темы и просто в недоумении от того как некоторые люди могут рассуждать не тему того, о чем даже не слышали!!!!Я полностью поддерживаю автора темы и его единомышленников!Ребята,вы просто молодцы!Спасибо вам за вашу работу!Этим летом мы впервые прокатились на поезде с проводниками студенческих отрядов,это было незабываемо!Начну с того,что проходя вдоль поезда мы наблюдали великолепную картину-проводнички все как один были в ОДИНАКОВОЙ(в отличие от многих других поездов) краивой форме,около вагона нас встретили приветливые,ОПРЯТНЫЕ,вежливые проводники,было безумно приятно!!!!!После того,как у нас проверили билеты,нам тут же помогли разместиться в вагоне!Напротяжении всего пути следования у нас проводилась уборка 4 раза в день!!!!!!!!!!!!!Ни одна наша просьба не оставалась без внимания!!!!!Обратно мы поехали тоже со студентами,правда с другой бригадой,но было все ТОЖЕ САМОЕ!Где еще Вы встретите такое классное отношение к пассажирам?!
И после всего этого кто-то скажет,что отрядное движение не достойно нормально продолжать свою деятельность?!

Автор, для чего ты поступал в ВУЗ?
Для чего на тебя тратило деньги государство?
Если хотел денег зарабатывать, то шел бы учеником к рабочему...
Если романтики хотелось, надо было в экспедицию или на рыбфлот - там романтики куча...
Ещё раз убедился, что наши ВУЗы не готовят специалистов для современной экономики - автор темы имеет 2 диплома (баклан и магистр),
а организовать работу команды, найти и удержать нишу не умеет.
Чему его учили? И толку то с его 2-х дипломов...
Менеджер, называется... Только жаловаться горазд на жизнь.
А чего на нее жаловаться - она учит работать, учит вместо ВУЗа, и учит реально.
И если ВУЗ научил тебя при капитализме работать по законам социализма - грош цена такому ВУЗу.
А может, преподы не знают? :lol:

Тут немножечко другую тему обсуждают!

Fiery, тема, если я правильно понял, такая, что чел жалуется, что ему (отряду) не дают работать?
Так и я про то же - жалуется на то, что не умеет работать, а виноваты, дескать, другие.
Прямая обязанность командира - подписать договор на работу.
Не может? Есть всего две причины - 1.не хочет 2.не умеет.
То, что ХОЧЕТ, не сомневаюсь.
Получается, просто НЕ УМЕЕТ.
А "другие" просто УМЕЮТ работать. Научились.
Как раз автора я не виню в том, что он не умеет.
Его просто не научили. Те, кто должен был учить и научить, пока он студентом числился.
Не учат современные ВУЗы работать! И не студент в этом виноват...

Был тут у меня один такой - жаловался, что парнер кинул, показывал договора подписанные, говорил, что чуть-чуть денег не хватает, чтобы дождаться платежей по заключённым договорам...
Смотрю, парень еще молодой, вроде энергичный, старается... Надо помочь.
Дал денег взаймы, он просил на неделю, под любые проценты, так уверен был в себе. Дал на две недели вообще без процентов. Но на всякий случай после этих 2-х недель поставил проценты жёсткие.
Ведь не вернул. Только через суд. И пришлось ему платить в 3 раза больше.
А жаловался так же - зажимают, дескать, кидают...

И ещё немного на эту тему:
Как-то очень похожие аргументы - про традиции, необходимость воспитывать паству...
Других аргументов нет...
Я считаю, начинать всегда с себя надо. Где обкакался? Что не учёл?
А то других-то винить всегда проще...

Человек, создавший данную тему НИКОГДА не был командиром отряда. Может Вам сложно это понять, но всё же попробуйте: студенческий отряд - организация со строго определенной вертикальной и горизонтальной иерархией. И настоящая сила такого коллектива заключается не в силе её руководителя, а в силе членов коллеткива, т.е. НЕНАЧАЛЬНИКА.

Удивительно? Но это факт.

Глупо отрицать существующие пробелы высшего проф. образования, которые Вы четко отметили. Но в данной теме речь ведётся не об этом и не это является главной проблемой, ибо ОБЪЕКТИВНО общественная организация (коей и является студенческий отряд) не может на равных противостоять гос.машине в лице ОАО "РЖД".

И под лежачий камень вода не течёт, так что хоть таким способом студенты (и не только они) пытаются привлечь к себе всяческое внимание!

Да умеют и МОГУТ,И ВСЕ У НИХ ПОЛУЧИТСЯ!А командир там очень даже грамотный человек!
И потом,ведь 42 года могли,а тут разучились?!И ведь нынешнее руководство не первый год "стоит у руля" и все было замечательно!(Это на счет "не умеет и не может!")Безусловно виноваты обе стороны,но ведь по большому счету там идет речь не о том кто прав или виноват!Ведь автор создал эту тему с целью того,чтобы ему возможно подсказали пути решения этой проблемы!

Вот читаю и не перестаю удивляться... Каждый пытается сыпать житейской мудростью, мажорной пафосностью и редчайшим чувством юмора. Конечно автор темы ничего не понимает - он же наивный студент, несколько лет проработавший проводником. А КТО ВЫ??? ЧТО ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ??? ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ ОБ ОТРЯДНОМ ДВИЖЕНИИ И О РАБОТЕ ПРОВОДНИКОМ??? Очень легко сказать любому, что он сам виноват в своих проблемах и сам должен её решать - это всё лежит на поверхности, а вот в глубь проблемы большинство заглянуть не хочет или не может, или не умеет :weep:
Я не представляю свою жизнь без студенческого отряда. ОСТО "Экспресс" даёт нам не только возможность легально зарабатывать приличные по студенческим меркам денги, путешествовать по стране, но и учит быть сильными, решительными, упорными и т.д. Всего не перечислить. Мы являемся частью культуры, традиции, истории и очень больно и обидно из-за того, что в современном мире, это перестало быть ценностью.
Данная тема создана для того, чтобы найти неравнодушных людей, способных дать действительно мудрый совет, и интеллектуальное развитие которых позволяет не отписываться едкими никчёмными комментариями.

Ну вот опять...сопли и слюни :-)

1. Капс залип?
2. Вот Вам, милая мадемузель, ещё толика житейской мудрости, может заинтересует:

http://lurkmore.ru/%D1%EF%E5%F0%E2%E0_%E4%EE%E1%E5...
Сперва Добейся, оно же Аргумент № 1 или Отмазка Уве Болла [1] — распространенный ответ на критику любимого певца/пейсателя/фильма/собственного высера в сетевых дискуссиях. В полной версии выглядит как «Сперва (сам) добейся того же, а потом критикуй (выступай, воняй тут, разевай хайло)». Призван, по мнению применяющего, поставить критикана на место и сообщить ему, что критиковать певца, чьи диски купил миллион леммингов, может только тот, кто одурачил два миллиона таких же животных. В худшем случае, попытался это сделать.

По умолчанию предполагается, что иметь мнение о музыке имеют право только поп-звёзды, о литературе — только авторы бестселлеров, о политике — только президенты стран не меньше Израиля, а о еде — только шеф-повара элитных ресторанов. Сам же предмет спора таким образом превращается в покойника из неполного перевода латинской поговорки [2]: о нём либо хорошо, либо вообще ничего, вне зависимости от того, что тот успел за свою жизнь натворить.

:hi:

Я так сегодня, мимоходом... И не надейтесь!
:-)

Запомнила.. :manyak:

хм... вообщем-то хотел высказаться примерно как правильный сосед, только не так резко.
СОП надо задействовать административный резерв или продолжать ныть

Я тоже 5лет назад работал с товарищем в таком отряде. Было весело и интересно. Удачи, Вам чтобы все получилось.
P.S. У Вас щас начальник там не Ермолаев?

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2010 23:28]

Поддерживаю, Никанорыч.
я- добился. поэтому советы раздавать имею право.
Обратить внимание сначала на себя - это именно совет.


так ведь в другой стране, при другом строе жили...


может, не противостоять ей надо, а сотрудничать?

Если автора не научила работать структура, которая должна была научить, то вот алгоритм:
1. найти конкретного человека, который мог, но не подписал.
2. узнать причину, по которой он не подписал.
3. устранить причину.
4. не получилось устранить причину - повторить шаги 1.2.3.
мне всегда помогало.

Жаловаться на откаты - показывать своё неумение справиться с ситуацией. Умелый привлечет компетентные органы и будет помогать им добывать доказательства нарушений закона (если они есть)

Как бы не на что не намекаю, просто не так давно на этом же форуме критиковали некого управляльца СО ;-)



Ладно, пошутили и отвечаю на вопрос заданный капсом.
Я - пассажир, и свои претензии к СОП я изложил где то в первой части ЭТОЙ темы.
И раз уж люди "в теме" хотелось бы задать чуть отвлеченный вопрос: почему большинство студенческих отрядов так любят собраться в хоровод и петь песни плохим хором под гитару? Вот и в ролике тоже такие хороводы заметил. Без всяких намеков, просто любопытно :-)

Сотрудничество предполагает взаимную выгоду, не так ли?

А как Вы охарактеризуете ситуацию, когда одна организация, при взаимодействии с другой, незаконными способами и методами пытается подмять последнюю под себя?

это одна из особенностей нашего движения - "спевка" - массовое исполнение отрядных песен (жанр авторской песни), при котором гитаристы находятся в центре круга или кругов, образованных поющими.

Невероятная атмосфера сближения и энергетика единства и радости. Плюсом изучение песен в некотором роде дисциплинирует отрядника