Счет по сбору платежей ЖКХ.
13:29, 02.11.2010
в новых домах ставят счетчики... но их ставят на дом в целом, а не на квартиру
и УК неслабо наваривается на этом... у меня новый дом, в квартире разводка вертикальная, следовательно счетчики отопления нет смысла ставить... УК считает по максималке, хотя по ихним счетчикам выходит копейки.. карман жирнеет...
a
anarki™
13:33, 02.11.2010
такими темпами скоро будет дешевле квартиру снимать
чем жить в собственной
чем жить в собственной
f
franceska2
13:37, 02.11.2010
Дешевле будет домик в пригороде. Но там свои заморочки.
13:47, 02.11.2010
Индивидуальные счётчики тепла не разрешены законодательно.
Все разрешено. Квартира моя питерская с таким счетчиком.
Разводка труб нужна горизонтальная в доме, а не вертикальная, как в большинстве домов. Т.е. в квартире один ввод , потом батареи и выход. Лекго считать разницу температур.
Еще стоит вычислитель типа "умный дом". Когда квартира на сигнализации (нет никого), потребление сильно снижается - кран на входе с приводом, вычислитель дает команду. И программировать можно в какой комнате какую температуру держать. Удобно, но дорого.
В доме с вертикальной разводкой надо счетчиков по количестве стояков - разоришься.
В брежневках и прочих панельках счетчики вообще не выгодны, потребление тепла сильно выше карпичных домов.
13:50, 02.11.2010
такими темпами скоро будет дешевле квартиру снимать
чем жить в собственной
чем жить в собственной
Не во врех странах такой маниакальный культ собственного жилья. В германии, например, половина страны живет в квартирах, принадлежащих банкам и прочим конторам.
В России на старый хрущ поколениями работают - идиотизм это.
13:51, 02.11.2010
Закон в студию!
ПП РФ №491 от 13.07.2006. Пункт 6 Правил содержания общего имущества МКД.
А
Анастас Микоян
16:22, 02.11.2010
ПП РФ №491 от 13.07.2006. Пункт 6 Правил содержания общего имущества МКД.
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
И где здесь написано, что индивидуальные счетчики не разрешены законодательно?
b
bot12
12:07, 03.11.2010
простите что встреваю в разговор образованных людей. Скажите, что-то изменилось в плане счетчиков на горячюю воду- чтоб считал когда вода горячая, а не всю по одному тарифу? Яндекс что-то невнятное про счетчики с термодатчиками из хохляндии говорит- у нас это применимо?
12:26, 03.11.2010
И где здесь написано, что индивидуальные счетчики не разрешены законодательно?
А кто вам разрешит вносить изменения в систему, которая вам не принадлежит?
M
Mikel19
12:30, 03.11.2010
знаменитая ук чкаловская
выставили счет за тепло за сентябрь, хотя по факту дали 1 октября
в платежке за октябрь - ни копейки пересчета.
выставили счет за тепло за сентябрь, хотя по факту дали 1 октября
в платежке за октябрь - ни копейки пересчета.
вроде есть перерасчет, там в квитанции внизу слева указан аванс, типа переплата за прошлый месяц...
хотя в столбике "перерасчет" - пусто
С
Скандинав
12:32, 03.11.2010
У моей подруги стоит счетчик тепла, живет в новом кирпичном доме с толстыми стенами, разводка горизонтальная - т.е. тепло заводится в квартиру по одному стояку и нужен один теплосчетчик. В результате за 100 кв. м. платит в морозу не больше 500
руб.
С тавить счетчик на 3 стояка в квартиру дико дорого. Но и платить по 1800 за отпление когда на улице +10 и батареи еле теплые, тоже маразм.
С тавить счетчик на 3 стояка в квартиру дико дорого. Но и платить по 1800 за отпление когда на улице +10 и батареи еле теплые, тоже маразм.
адрес дома не скажете?
Подскажите кто знает - как
рассчитывается по нормам кол-во гигакалорий тепла в зависимости от уличной темперетуры? А то, сдается мне, УК считают по максиму как будто на улице -40.
а смысл? если без счетчику то считают по максиму))
а если есть счетчики - то по ним и снимают показания,
захотел хозя теплее - открыл кран, счетчик болше покажет,
зазотел прохладнее - закрыл кран, счетчик меньше покажет
А
Анастас Микоян
16:45, 03.11.2010
А кто вам разрешит вносить изменения в систему, которая вам не принадлежит?
Оно общее до входа в квартиру. Получается, если система мне не принадлежит и батареи разгерметизируются и потекут, зальют соседей, то я и не виноват? На практике ситуация обратная.
Решение Верховного Суда РФ от 22 сентября 2009 г. N ГКПИ09-725 (выдержки. Остальное в Консультанте):
...
"Из содержания приведенных норм следует, что оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения."
...
"Кроме того, пункт 5 Правил закрепляет, что в состав общего имущества входят внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Следовательно, по смыслу пункта 6 Правил во взаимосвязи с подпунктом "д" пункта 2 и пунктом 5 Правил в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ).
С учетом изложенного системное толкование пункта 6 Правил не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества собственников многоквартирного дома."
O
Ozean Engel
16:51, 03.11.2010
УК неслабо наваривается на этом... у меня новый дом, в квартире разводка вертикальная, следовательно счетчики отопления нет смысла ставить... УК считает по максималке, хотя по ихним счетчикам выходит копейки.. карман жирнеет
Так поступает только
недобросовестная УК. Наше ТСЖ делает перерасчет по факту потребления общедомовым счетчиком. В итоге жители платят примерно 70% от того отопления, которое должны платить "по метрам".
К
Княгиня Мышкина
17:36, 03.11.2010
Подскажите, что такое Эксплуатация?
Водоотведение это канализация?
Водоотведение это канализация?
А что такое электроплита? У нас с роду - газовая... Приписали на 1000 руб больше. Сказали - это вам за электроплиту. А у нас ее нет!!!
t
tuzka
17:48, 03.11.2010
в юго-западном новую строку комунальщики ввели - уличное освещение. с каждого по 90 рублей. в доме 90 квартир.
не охренели????
не охренели????
m
100mp
18:40, 03.11.2010
Я слышала что в новых домах ставят счетчики... но их ставят на дом в целом, а не на квартиру....
Точнее на подъезд...
S
Skipper
19:03, 03.11.2010
организуйте ТСЖ, поставьте на вход в дом теплосчетчик и платите пропорционально площади.
у меня горизонтальная разводка труб и счетчик на входе в квартиру - плачу порядка 500р за отопление в мес за 70 кв.м.
у меня горизонтальная разводка труб и счетчик на входе в квартиру - плачу порядка 500р за отопление в мес за 70 кв.м.
М
Маргоша ( с полки бряк)
19:11, 03.11.2010
Кто сказал что счетчики тепла у нас запрещены..., где такое написано...НИГДЕ!
Ставить их можно, но выгодно только с горизонтальной разводкой, с вертикальной..,,да если еще и 3х-4х комнатная-то не выгодно.
Что касаясь труб и стояков..., что находится в квартире-за это несете ответственность вы, что вне квартиры-несет ответственность ТСЖ.
Ставить их можно, но выгодно только с горизонтальной разводкой, с вертикальной..,,да если еще и 3х-4х комнатная-то не выгодно.
Что касаясь труб и стояков..., что находится в квартире-за это несете ответственность вы, что вне квартиры-несет ответственность ТСЖ.
A
Alpaso
19:40, 03.11.2010
Оно общее
до входа в квартиру. Получается, если система мне не принадлежит и батареи разгерметизируются и потекут, зальют соседей, то я и не виноват? На практике ситуация обратная.
Решение Верховного Суда РФ от 22 сентября 2009 г. N ГКПИ09-725 (выдержки. Остальное в Консультанте):
...
"Из содержания приведенных норм следует, что оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения."
...
"Кроме того, пункт 5 Правил закрепляет, что в состав общего
имущества входят внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета
холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Следовательно, по смыслу пункта 6 Правил во взаимосвязи с подпунктом
"д" пункта 2 и пунктом 5 Правил в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на
переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ).
С учетом изложенного системное толкование пункта 6 Правил не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества собственников
многоквартирного дома."
до входа в квартиру. Получается, если система мне не принадлежит и батареи разгерметизируются и потекут, зальют соседей, то я и не виноват? На практике ситуация обратная.
Решение Верховного Суда РФ от 22 сентября 2009 г. N ГКПИ09-725 (выдержки. Остальное в Консультанте):
...
"Из содержания приведенных норм следует, что оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения."
...
"Кроме того, пункт 5 Правил закрепляет, что в состав общего
имущества входят внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета
холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Следовательно, по смыслу пункта 6 Правил во взаимосвязи с подпунктом
"д" пункта 2 и пунктом 5 Правил в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на
переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ).
С учетом изложенного системное толкование пункта 6 Правил не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества собственников
многоквартирного дома."
Все правильно. А как быть с теми, у кого на радиаторах отопления нет запорно-регулировочных кранов? Стояк - от стояка отвод на батарею- выход на стояк. И как тут быть? Неужели границей будет сама батарея? а если потечет труба - отвод к ней, кто будет виноват?
М
Маргоша ( с полки бряк)
19:47, 03.11.2010
—2 |
Ну если вы живете по правилам другой страны, то только рада за вас...
Видим вы давно не обращались в наши жэки и тсж
A
Alpaso
20:17, 03.11.2010
Ну если вы живете по правилам другой страны, то только рада за вас...
Видим вы давно не обращались в наши жэки и тсж
Видим вы давно не обращались в наши жэки и тсж
Что касаясь труб и стояков..., что находится в
квартире-за это несете
ответственность вы, что вне квартиры-несет ответственность ТСЖ.
ответственность вы, что вне квартиры-несет ответственность ТСЖ.
Гражданка, уверяю вас на 100%, что стояки водопотребления и канализации являются общим имуществом дома, потому что проходят через все квартиры. Ответствееность несет балансодержатель, собственник квартиры не может таковым являться, а следовательно нести ответственность за прорыв такого стояка. И то что стояки зашивают в короба - это прямое нарушение, ибо собственник обязан обеспечить доступ к местам МОП.
Все правильно. А как быть с теми, у кого на радиаторах отопления нет запорно-регулировочных кранов? Стояк - от стояка отвод на батарею- выход на стояк. И как тут быть? Неужели границей будет сама батарея? а если потечет труба - отвод к ней, кто
будет виноват?
А вот этот вопрос мне не ясен.
М
Маргоша ( с полки бряк)
20:31, 03.11.2010
собственник квартиры не может таковым являться
объясните мне тогда, почему когда вы меняете стояк, баратею и т.п с вас берутся деньги за вызов, за работу, за материалы?
20:44, 03.11.2010
"Кроме того, пункт 5 Правил закрепляет, что в состав общего имущества входят внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения
И где в п.5 что-то сказано про систему отопления? Пункт 5 посвящён описанию систем водоснабжения. У них определена внутренняя граница общего имущества - первый вентиль на отводе от стояка.
А описанию системы отопления посвящен пункт 6. Отдельный пункт именно потому, что у системвы отопления в отличии от систем ХВС и ГВС внутренней границы нет. Радиаторы отопления - часть системы отопления. Теплоноситель, проходя через вашу батарею, при вертикальной разводке попадает затем в батарею вашего соседа в отличии от холодной и горячей воды, которую потребляете непосредственно вы. Кроме того, не забывваем о том, что перекрытия и стены дома теплопроводны и ваш радиатор отапливает не только ваше помещение, но и помещения сверху, снизу, справа, слева.
И давайте не будем выдёргивать из контекста
Решение Верховного Суда РФ от 22 сентября 2009 г. N ГКПИ09-725
Каков вывод суда? А вывод в том, что пункт 6 Правил не противоречит законодательству РФ. А значит,
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных
(общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
U
3.10.1
21:12, 03.11.2010
объясните мне тогда, почему когда вы меняете стояк, баратею и т.п с вас берутся деньги за вызов, за работу, за материалы?
потому что наглости человеческой нет предела
21:20, 03.11.2010
потому что наглости человеческой нет предела
ТСЖ и УК работают по принципу:
Пока живут на свете дураки,
Обманывать нам, стало быть, с руки.
Обманывать нам, стало быть, с руки.
ЗЫ: Какое небо голубое!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.