"На излете нефтяной эпохи"

Т.е. по сути сказать нечего? Ну и эта - если бы ты почаще научно-популярную периодику читал, то давно бы понял, что отдача в ближайшие пару-тройку десятилетий ожидается не от "кораблей способных путешествовать по солнечной системе", а от таких отраслей, как биотехнологии, нанотехнологии, энергосбережение, возобновляемая энергетика, которые обеспечат прорыв в области медицины, полимеров, источников энергии, что в свою очередь повлечет перекройку транспортной индустрии, инфраструктуры в энергетике, революции в области здравоохранения и т.п.
А планы по освоению космоса дальше "лунной программы" и космического туризма не идут, т.к. нечего пока делать на других планетах, так что базы на Луне - это тот максимум, который пока имеет смысл рассматривать, да и то непонятно когда от подобных вложений появится отдача.

Это говорят с момента первой ракеты в космос, однако революции как не было так и нет.

По этому Россия не пускает спутники к другим планетам, так как нет смысла.
А будет корабль челнок от Луны к Земле будет Гелий-3, а с ним прорыв в энергетике. Это для начала
На других планетах можно добывать ископаемые хищническими способами восстановив Землю в первозданном виде.

:popcorn:
окодемеки кухонные

Т.е. компьютеры, плазменные телевизоры, ж/к мониторы, лазерные принтеры, бытовая техника, средства связи, новые лекарства, новые материалы с немыслимыми ранее свойствами(пластик и другие полимеры) - развития этого всего не было? А сейчас, с развитием цифровых технологий, генетики и оперированием объектами в нано-масштабе, наука выходит на новый уровень - уже создана первая синтетическая клетка, т.е. технологии все больше приближаются к созданию живого из неживого, а это, согласись - выводит хомо-сапиенсов на новый уровень.



В спутниках как раз смысл есть, но они стоят копейки в сравнении с разработкой программы полета на Марс с живыми людьми на борту.



И зачем сейчас нужен гелий-3? Пока что добывать на Луне и доставлять оттуда на Землю любые ресурсы нерентабельно, они выйдут дороже золота. Впрочем, научно-исследовательские базы на Луне конечно же не помешали бы, и учитывая, что сегодня большинство крупных стран имеют свои лунные программы, то скорее всего через пару десятков лет первые базы там появятся.



Чего добывать? Туда даже просто обитаемый полет совершить - это будет достижение. Но это нерентабельно, максимум символично, что вот мол - и такое могем.



Академиков тут нет, а ссылки на них есть. Ты не первый раз заползаешь в чужую тему и кричишь, что тут все тупые, а потом замолкаешь с видом мега-умника. Это говорит о том, что сказать по делу тебе нечего или разговор не интересен, а если это так - зачем ты тут высказываешься?

Вот чего при этом действительно не хватает - нового уровня социальной организации общества. Пока что подавляющее большинство процессов отдаётся на самоорганизацию, в результате чего имеем, например очень высокий процент разводов, слабую передачу знаний и опыта вне официального обучения и, как следствие - низкую культуру производства, и еще множество социальных проблем, которые, в принципе, решаемы, причем без ущемления личных свобод граждан.
:bs:

Для этого нужен переход к социализму.


Это развитие.
Наши первыми создали компьютер
Первыми создали коммуникатор.


Это снаряды посланные к планетам, ничего нового они не найдут и не дадут чего то полезного.
Нужен автоматизированный корабль, людей от орбиты Земли пока посылать нельзя, нет технологий защиты от радиации в тысячи ренген.

А чем вы собираетесь заменять Нефть???
Что там на Луне исследовать? Искать затерянные цивилизации? Российская Программа освоения Луны подразумевает добычу Гелия3

Это убийство людей, исследуйте кто из астронавтов летавших до Луны выжил и сколько они прожили!
Автоматизированные корабли способные на много разовые полёты к другим планетам, сбором образцов, а в дальнейшем добыча ископаемых, многих невозможно добыть на Земле, а для строительства и серьёзного развития того что есть на Земле не хватит.
Уже сейчас виден конец, когда ресурсы нашей планеты будут истощенны.

И просто методом экономии мы только отдаляем конец цивилизации, выход тут один ресурсы с других планет.

Практика показывает - не нужен и даже противопоказан. :-D

В СССР не было социализма, там был капитализм с человеческим лицом.
А не капитализм на основе джунглей как у других.

Новый уровень социальной организации общества - это полноценный муравейник или термитник, где разделение труда закреплено генетически, институт семьи там теряет свою роль, большинство людей живет в ранге биороботов, в общем - не самый веселый вариант будущего, но весьма вероятный, к сожалению, особенно в случае падения роли государств и возвышения роли транснациональных корпораций. Альтернативой наверно являются сильные государственные союзы с опорой на широкие слои населения, т.е. пусть и не полный социализм, но во всяком случае государства, где образование, медицина, прочее соц.обеспечение и культурный досуг доступны всем слоям населения, а средний класс играет доминирующую роль.



Такова цена свободы. Ты же наверняка не хочешь, чтобы за тебя кто-то решал где тебе учиться, кем работать, во что верить, что читать/смотреть, как отдыхать, скока иметь детей и пр.?



Высокий процент разводов и небольшое количество детей - это следствие демографического перехода, т.е. перехода от традиционного общества, живущего натуральным хозяйством в небольших поселениях, к переходу жизни в городах, урбанизации, индустриализации, распространению образования, медицины, создания пенсионных систем и пр. Это следствие промышленной революции и таковы общемировые тенденции. Вообще вот хорошая лекция по этому поводу из цикла программы "Академия": http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=96400 (стенограмма, но для ленивых есть видеоверсия).



Это наши локальные проблемы, связанные с началом "перестройки" и не закончившиеся по сей день, но и в целом в связи с распространением интернета и доступности информации сейчас образование в мире стоит перед выбором чему и как учить, особенно что касается гуманитарных наук, формирующих мировоззрение человека.



Универсального лекарства не существует, но в целом тенденция все б0льшего перехода стран из числа развивающихся в ранг развитых - налицо, а это значит - повышение уровня образования, здравоохранения, рост продолжительности жизни и потребления для все б0льшего числа людей в разных частях мира, и как следствие - демографический переход, т.е. переход к постоянной численности населения, и это население уже становится другого качества, т.е. происходит качественный скачок, как это было в свое время в СССР, когда за два поколения неграмотные крестьяне массово перековались в образованных рабочих и инженеров с высокой продолжительностью жизни и возросшим уровнем потребления, сейчас эти же процессы идут в Китае, Индии, Бразилии и многих других странах Юго-Восточной Азии и Южной Америки. А такая тенденция все б0льшего появления на карте мира развитых стран ставит закономерный вопрос - хватит ли у всей планеты ресурсов для обеспечения высокого уровня жизни постоянного населения Земли порядка десяти миллиардов даже при сохранении нынешних темпов научно-технического прогресса или темпы НТП тоже должны возрасти?

Читать умеешь? Или опять не в курсе, что было сказано?



Подумать чуть-чуть - уже не хватает?

Вот у тебя знаний по этому вопросу точно нет, кроме стандартных, полученных от интервью со всякими "экспертами". :-D А незнание, как известно... :ultra: Приводит к цитированию подобного бреда:



Ибо даже чисто физиологически для человека это нонсенс. Институт семьи - как раз одно из важных социальных достижений, и предлагать деградацию, вместо развития - много ума не надо. А вот понять - почему это важное достижение, и каким образом уменьшить количество разводов не ограничивая личных свобод - вот это настоящая задача, стоящая того, чтобы и жизнь на это положить. :-)

И что? Китайцы первыми изобрели порох, но это не спасло их от колонизации. Сейчас, кстати, электроника на основе кремния подходит к своему пределу в следствии невозможности дальнейшей минимизации, речь уже идет о необходимости поиска новых путей, один из возможных вариантов решения проблемы - квантовые компьютеры, основанные не на бинарной системе, что в свою очередь предполагает возможность обучаемости, т.е. создания полноценного искусственного интеллекта. Наши бы тут, кстати, могли неплохо стартануть, т.к. в возможности создания квантовых компьютеров пока что все страны находятся в одинаковых условиях и отставания у нас нет, но это означает масштабные вложения в фундаментальную науку, а у нас вместо этого пышным цветом расцветает грантовая система и коммерциализация науки.



Как раз спутники и новейшие космические телескопы обеспечили все последние открытия в астрофизике, потрясшие мир, начиная с составления карты реликтового излучения, продолжая обнаружением сверхмассивных черных дыр и заканчивая экспериментальным подтверждением существования черной материи.



Их регулярно запускают, благо они стоят копейки по сравнению с организацией полета с живыми людьми на борту.



Глупости, можно сделать обшивку корабля, которая будет защищать от космической радиации даже после удаления корабля от магнитного поля Земли, технологически это возможно уже сегодня, и если все же будет создаваться корабль для полета на Марс с экипажем на борту - такой корабль сделают защищенном от солнечного ветра.



Я? 8( Ничем не собираюсь. А автоконцерны гибридные двигатели разрабатывают http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1... и вводят новые стандарты очистки нефти(Евро4,Евро5 например для дизелей и бензина). Со временем же двигатели внутреннего сгорания несомненно уйдут в прошлое, а нефть останется в химической промышленности, где ей и место.



Например - кратеры, заполненные льдом, где впоследствии можно будет строить обитаемые базы.



В далекой перспективе.



В далекой-далекой перспективе. Пока же можно сосредоточиться на переработке материалов и разработке технологий для добычи ресурсов из северных районов, шельфовых районов, океанского дна, больших глубин и промышленной разработки низкосодержащих пород.
Горизонт окончания ресурсов уже давно, с начала промышленной революции, маячит где-то на рубеже 40 лет, а потом лес сменяет пар, уголь, потом нефть, электричество и т.д. На эту тему есть отличная статья Сергея Капицы http://magazines.russ.ru/vestnik/2007/21/ka3-pr.ht...



В далекой-далекой-далекой перспективе.

Глупый ты. И учиться не хочешь. Ощущение создается, что где-то на уровне семиклассника находишься, в голове какашки вперемежку с мифами. Сдулся уже и по вопросу пшеницы и по карибскому кризису, сейчас опять несешь чушь какую-то очередную.



Ты сперва почитай побольше, вот отличный материал, например http://www.polit.ru/lectures/2010/06/18/markov.htm... "Эволюционные корни добра и зла: бактерии, муравьи, человек".



Намешал все в кучу и выдал с высокопарным видом с претензией на скрытые смыслы, а по сути - опять ты бред написал какой-то.

Для переработки нужна температура, а для этого нужно сгорание.
Так что не пойдёт.
Что вы будете сжигать когда закончиться уголь, нефть, а их потребуется в разы больше для полной переработки материалов!! Сегодняшний уровень потребления углеводов максимальный, при таком уровне нам хватит нефти на 30 лет, угля на 100 лет.


Развитие может идти в разных направлениях.
Сейчас интересны био компьютеры. Ну и создание нейро систем наши в этом плане уже впереди планеты всей.

Напомнить вам историю? Конкретно императоры Китая собрали инженеров построивших самый великий флот (корабли по размеру с футбольное поле) и казнили их.


Вы пишите бред сивой кобылы.
Не бывает квантовых компьютеров, так же как нет самих квантов.
Квант это минимальная частица, таковых НЕТ.

Опять же пишите то о чём не имеете понятия.
Эти спутники не выходили никогда за границы нашей орбиты.

Ещё раз запускают снаряды, которые называют спутниками. Ничего общего с настоящим кораблём, способным путешествовать по солнечной системе они не имеют.

Гелий-3 наши автоматы уже привозили на Землю, осталось создать только эффективные машины. Способные быстро и дёшево летать туда.
Для этого не хватает только двигателей.

В плане создания двигателей наши инженеры впереди планеты всей.

Во-первых, с чего они закончатся? Во-вторых, есть другие источники энергии - атом, электричество, вода(ГЭС), ветряные электростанции, к тому же сейчас активно развивается возобновляемая энергетика, в частности - повышается КПД солнечных батарей, аккумуляторов(ссылки приводил), в будущем быть может и управляемый термояд наконец освоят, потом еще что-нибудь.



Откуда данные про 30 лет и 100 лет? Приведи ссылку. Кратко - пишешь чушь, один умный арабский шейх говорил так: "каменный век закончился не потому, что закончился камень." Нефтяной век тоже кончится не потому, что кончится нефть, а потому, что будут найдены новые источники энергии, как вариант - будет широко использоваться возобновляемая энергия, в частности энергия солнца(например, плантации солнечных батарей с КПД под 90% - это сдвинет нефть и углеводороды с доминирующей позиции, во всяком случае для стран, лежащих в тропических широтах, и это не говоря уж о возможности появления управляемого термояда).



Не существует биокомпьютеров, не рассказывай сказок, если только не считать ими все живые организмы на Земле, построенные из элементарных кирпичиков - живых клеток. А "нейрокомпьютеры" пока сводятся лишь к распараллеливанию процессов и по большому счету от суперкомпьютеров там фундаментальных отличий мало, на человеческий мозг все это ну никак не похоже.



Каких "нейро-систем"? Изучение работы мозга - это одно из ключевых направлений исследований в 21-м веке, на сегодняшний день там еще куча неизученного, в частности - сам феномен порождения сознания на основе взаимодействия нейронов, а тебе уже "био-компьютеры" подавай.
На сегодняшний день, даже первая созданная синтетическая клетка - это всего лишь удачная пересадка генома из одной клетки в другую, а не создание клетки "с нуля", так как при сегодняшнем уровне развития технологий - создать живую клетку с ее митохондриями, лизосомами, рибосомами, цитоплазмой, цитоскелетом, ядром - невозможно.
Что же до "нейро систем", то сейчас только-только наклевываются кое-какие направления развития этой темы.



Где там наши?



Всю историю Китая? 8(



Какой ужас. И что из этого следует?



Приведи цитату, у тебя четыре страницы моих постов перед глазами на выбор.



Не бывает, да. Пока что. И тем не менее - сегодня возможность их создания - одна из самых горячих тем среди физиков, а вообще хотя бы педивикию почитай для начала что ли http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0...



Кто бы мог подумать?! А откуда ты это знаешь?!



Каковых нет? Погугли уже что ли что такое "стандартная модель", надоело чушь комментировать.



Это слова гендиректора NASA?



Ты даже термины неправильно используешь, знаток. С какой орбиты никогда не выходили спутники? У тебя как вообще с логикой? Про знания я уж молчу - итак видно, что у тебя их нет, хоть бы про Вояджер какой погуглил для начала что ли, ну и марсоходы, луноходы, исследования Венеры и пр.



Это просто мега-жесть какая-то. Сегодня в дурдоме день открытых дверей что ли?



Что такое "настоящий корабль"? Это как в "звездных войнах" - с Ар2Дэ2 и Люком Скайуокером на борту? :lol:



В каких количествах? И в каких количествах доставка гелия-3 с Луны является целесообразной? По-твоему - это так просто что ли - прилетел на Луну, нагреб лунного грунта полный мешок и полетел обратно на Землю, получать сверхприбыль?



Сходи в Роскосмос, обрадуй там всех, что только двигателей не хватает для создания лунной базы.



Когда со скоростью света уже летать то будем, не говорят еще?

1. Атомная энергия крайне опасна, дорога и АЭС имеют смысл только для военных целей и получения изотопов
2. Солнечных батарей, ветряных станций, геотермальных станций не хватит для обеспечения доже Екатеринбурга. Они дорогие, сложны в эксплуатации.
Вы забываете что тепло в батареях берётся не чудесным образом
3. Управляемая термоядерная реакция возможна, но её КПД отрицателен. Пока нет таких эффективных магнитов способных дёшево удерживать реакцию.


Экономисты ВР подсчитали, нефтяные запасы США иссякнут через 11,1 года, Норвегии – через 8,2, Великобритании – через 6.
В этом плане Арабы сидят и потирают руки в ожидании ещё больших доходов. Через 15 лет только в Аравии и России останется нефть.
Одного Арабы не понимают, того что судьба Ирака постигнет их всех.

Если бы Сталин после создания ядерной бомбы принял бы решение что это плохо, это запрещено Кораном и казнил бы всех учёных, инженеров. Нас бы тоже давно колонизировали, а все Русские жили бы компактно на территории Московской области.

Существуют и их результаты уже поразительны.


Читай литературу


http://citforum.vision.am/hardware/neurocomp/neyro...
Нейрокомпьютер "Эмбрион"

На наших истребителях, вертолётах используются нейросистемы.
Для распознавания, целеуказания, наведения.
В Ка-50 это позволило отказаться от второго пилота.


Минимальных частиц не существует, доказано на Коллайдере

Тебе лучше знать.

28 Окт 2010
22:50
Ерись неискоренима, темпы роста Китая обусловлены бесплатной рабочей силой. Просто автомат по сборке дороже Китайца.

[Сообщение изменено пользователем 05.11.2010 11:14]

02:18
Не существует кванта информации это ерись. Соответственно принципиально не возможен квантовый компьютер.

Нефть закончиться через 20 лет, это если мы не будем повышать потребление.

Для добычи и перевозки Гелия 3 база не нужна, нужен сборщик с которого периодически будут отправляться челноки на Землю.

За пределы орбиты Земли спутники с точной аппаратурой по исследованию дальнего космоса отправлять физически нельзя. Иначе от аппаратуры останется уголёк.

Нейрокомпьютеры уже с 90х существуют и активно развиваются, сложностей никаких. Более того обычные компьютеры используют как нейрон. "Хакеры" уже давно используют вирусы для создания нейросетей. Эти нейросети уже между собой конкурируют.

Чушь, преувеличение опасности радиации - это байки, что доказано последними исследованиями, более того - в малых дозах радиация даже может быть полезной. В больших дозах радиация конечно же опасна и например увеличивает возможность возникновения рака. Тем не менее, по последним данным, число погибших непосредственно от радиации например в Чернобыльской трагедии за ДВАДЦАТЬ ЛЕТ исследований - не превышает сотни человек, большинство из которых - ликвидаторы, которые работали вблизи реактора. А вот раздувание СМИ по всему миру "чудовищных последствий" аварии вызвало гораздо больше бед в следствии нервных расстройств и сердечных заболеваний. Вот http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3126216... отличный фильм на эту тему, посмотри, рекомендую для просветления мозга.



Чушь. Дорого строительство АЭС, а не получаемая в результате запуска реактора энергия.



Чушь, учи матчасть: "мировыми лидерами в производстве ядерной электроэнергии являются: США (836,63 млрд кВт·ч/год), Франция (439,73 млрд кВт·ч/год), Япония (263,83 млрд кВт·ч/год), Германия (140,53 млрд кВт·ч/год), Россия (160,04 млрд кВт·ч/год) и Корея (142,94млрд кВт·ч/год). В мире действует 441 энергетический ядерный реактор общей мощностью 374,692 ГВт".



Чушь, посмотри например на один только этот проект http://energyland.ru/news-show-tek-alternate-57991... А уж про то, сколько энергии вырабатывает например одна только Саяно-Шушенская ГЭС говорить наверно не надо? И это мы еще не учитываем новые материалы, способные повысить КПД солнечных батарей в несколько раз по сравнению с используемыми сегодня материалами.



Чушь, дорого их строительство, а не получаемое в результате электричество.



Не сложнее ТЭС.



На ITER'е планируют вывести КПД под нуль, если все пройдет удачно - далее рост КПД перестанет быть фундаментальной проблемой.



Да, удержание плазмы - основная проблема, пожалуй. Посмотрим, получится ли ее решить на ITER'е и DEMO.



Это чушь, причем полная. Нефтеносные пески, шельфовые области, новые технологии добычи и глубокие шахты при грамотной геологоразведке - все это поможет добывать нефть из районов, где ранее добыча нефти казалась технологически невозможной. Проблема в другом - такая нефть по определению не может быть дешевой. Времена дешевой нефти пожалуй и в самом деле уходят в прошлое, то есть конечно спекулянты могут уронить ее хоть до десяти баксов, но ненадолго, тенденция ведет к тому, что дешевой нефти в мире будет все меньше.



Чушь.



Сегодняшние "нейрокомпьютеры" сводятся лишь к распараллеливанию процессов, это не "нейрокомпьютер", это фактически "многопроцессорность". Ничего общего с работой человеческого мозга там пока что нет. Как одно из направлений развития в будущем - может быть нейрокомпьютеры получат развитие, а пока что настоящие "нейрокомпьютеры" существуют там же, где и квантовые компьютеры - в теории.



Распараллеливание процессов и многозадачность это называется, ничего общего с работой нервной системы там нет и в помине.



Чушь, ничего подобного на БАКе не доказано.

А развитие космической отрасли в Китае тоже обусловлено бесплатной рабочей силой? А автомобилестроение? А инфраструктурные проекты? А ничего, что уровень зарплат в некоторых регионах Китая уже превзошел уровень зарплат в, например, российской глубинке, но при этом почему-то в Китае рост, а у нас кризис? Может, не только в "бесплатной рабочей силе" дело, но и в правильной политике, проводимой властями Китая? Может, не только уровень благосостояния населения определяет ранг страны, в СССР во второй половине 1940-ых уровень благосостояния населения был катастрофически низок, при этом страна уже считалась мировой супердержавой и имела передовую науку и грамотные инженерные школы, а главное - правильный вектор развития.



Причем тут это? Учи матчасть: "упрощённая схема вычисления на квантовом компьютере выглядит так: берется система кубитов, на которой записывается начальное состояние. Затем состояние системы или её подсистем изменяется посредством базовых квантовых операций. В конце измеряется значение, и это результат работы компьютера.Оказывается, что для построения любого вычисления достаточно двух базовых операций. Квантовая система дает результат, только с некоторой вероятностью являющийся правильным. Но за счет небольшого увеличения операций в алгоритме можно сколь угодно приблизить вероятность получения правильного результата к единице." Вот, почитай педивикию для начала http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0...



Чушь.



Чушь.



Как определить уровень содержания гелия-3 в грунте? Как рассчитать рентабельность? Как, сколько и куда его применять на Земле сейчас? Какое количество лунного грунта и гелия-3 может привести челнок?
И таких вопросов - вагон и маленькая тележка.



Полная чушь. Про Вояджеры и марсоходы ничего не слышал? При желании примеры могу продолжить, но лучше учи матчасть.



От того, что их называют нейрокомпьютерами - они не становятся настоящими нейрокомпьютерами и являются лишь примером распараллеливания задач и многопроцессорности.



Да, да, а интернет - один огромный мозг, который зохавает глупое человечество. Где-то такие байки я уже слышал.

Тема автоматически закрыта.