Бог не дает испытаний, которые

-= Arbitr =-
От пользователя X3PM4H
Какого закона? Кем написанного?
Какое наказание за нарушение закона?

http://jesuschrist.ru/bible/
Там есть мануал, ссылки, поиск. На современном русском.
От пользователя X3PM4H
Наука это утверждает и доказывает.

Ни черта она не доказывает. Есть несколько разрозненных фактов, и масса взаимопротиворечивых теорий.
Даже на несколько сот лет назад никто достоверно не ручается. Про десятки тысяч лет и говорить нелепо.
От пользователя X3PM4H

Т.е. эти жертвы на совести людей, а не бога? От господа исходит только все хорошее, а все беды по вине людей? А если какое бедствие и происходит по воле бога, то это он насылает такое испытание, или кару, всемилостивый такой.
И интересно, какие меры можно людям можно предпринять для предотвращения жертв стихийных бедствий.

Именно так. На совести чиновников и должностных лиц. В современном ЦИВИЛИЗОВАННОМ мире такие катаклизмы вдруг не случаются. и всегда есть фора. В Новом Свете или Европе, да даже в Чили жертв избегают оперативными действиями и благодаря тому что бдят и стоят на стрёме.
Ну и разумеется можно расценивать эти трагедии как жертвы. В том числе на алтарь халатности и пофигизма.
Почему Вас так смущает эта фатальность? Только массовостью? По сути то же что и с суицидом - затянули ситуацию и не осталось иного выхода. Коллективная эвтаназия.

И это, Вы не путаете иудо-христианско-магометанского Бога с каким другим? У этого Бога нет черты всеблагости. Она Ему не присуща.

От пользователя X3PM4H
Но тот грех, что ты родился - искупить нельзя.

Это кто Вас такому научил?
Формально это ересь и в принципе противоречит христанству.
Самостоятельно нельзя. Но и любой другой грех тоже самое.



[Сообщение изменено пользователем 08.09.2010 17:59]
0
От пользователя д`Ёрш <i>
в принципе противоречит христанству.

а если исповедают не христианство тогда что?
1 / 1
Борода Хабенского
" В памяти всплывает недавний разговор с женщиной, – я общался с ней по телефону. Это был обычный прием, правда, на расстоянии. Я не вижу этой женщины, не знаю, кто она. Но это даже лучше, в таком случае легче выявить главное.

– Назовите, пожалуйста, вашу проблему, – обращаюсь я к ней.

– Моему ребенку поставили диагноз – умственная отсталость.

На мгновение я задумываюсь, стоит ли смотреть поле ребенка. Сначала изучим, что происходит с матерью. Переключившись на внутреннее зрение, я вижу плачевную картину: в ауре женщины – возможная смерть ребенка. У этого ребенка нет будущего, поэтому жить он будет при минимальной активности сознания, которое связано с будущим. Это может быть слепота, глухота, умственная отсталость, церебральный паралич. Ясно одно – болезнь должна быть неизлечимой.

Если бы врачи победили болезнь, которая, по сути, является механизмом спасения души, ребенок бы умер. Болезнь – это всегда следствие. Если нет будущего, остается два варианта – неизлечимая болезнь или смерть. Правда, существует и третий путь, для большинства ранее практически невозможный. Это вера, любовь и добровольное спасение души. Но перед тем как спасать душу, сначала нужно научиться ее не убивать. А у этой женщины с душой катастрофа – говоря на моем жаргоне, частичное разрушение 7 слоев души. Любви сложно удержаться, когда душа в таком состоянии. На выживание самой женщины энергии хватит, а вот на ее ребенка энергии уже не осталось. Удивительно, что он не умер, и понятно, что никакая медицина его не вылечит. Так все-таки, что же у женщины с душой?

Я начинаю объяснять:

– Любой грех – это преступление против любви, это внутреннее отречение от Бога. Сначала мы отказываемся от любви и утрачиваем личное устремление к Богу, когда забываем о том, что истинное счастье гораздо масштабнее того, что мы называем жизненными удовольствиями. Первая утрата любви происходит совершенно незаметно. Главным счастьем для нас становится не любовь, а энергия. Главным источником счастья становится не Бог, а окружающий нас мир. Мы перестаем воздерживаться и отстраняться от жизненных удовольствий. Мы разнообразим их, слишком усердствуем в потреблении, ищем все новых и новых удовольствий. Исполнение желаний, удовольствие, радость, потребление – все это очень хорошо, пока не ущемлена любовь. Часто для спасения любви нужно ограничить себя, воздержаться, отказаться от чего-то. Но для этого вера и любовь должны быть на первом месте. Если же мы начинаем поклоняться различным кумирам, если главное счастье находим в любимом человеке, в семье, в работе, в наслаждении и удовольствиях, то мы разрушаем единение с Творцом и любовь незаметно уходит из нашей души.

Вслед за невоздержанностью возникает привязанность, а потом и преступление против души. Женщина легко может сделать аборт, отказаться от любимого из-за вспыхнувшей похотливости, увлекаться сексом и алкоголем, что особенно разрушительно перед зачатием и во время беременности. Женщина уже не может перенести боль души и в ответ ненавидит, презирает обидчика и не хочет жить. Нежелание иметь ребенка, мысли об аборте – это то же самое убийство, только на уровне чувств. И если первая беременность закончилась абортом, женщина подсознательно автоматически убивает ребенка во время каждой последующей беременности.

Когда из души уходит любовь, женщина перестает ощущать присутствие Божественной воли во всем. И тогда неприятности и унижения, которые должны помочь очистить душу, приводят к обратному результату – к нежеланию жить, унынию, ненависти к окружающему миру. Нам кажется, что наши чувства иллюзорны, но они так же реальны, как наши поступки. Наше поведение лишь закрепляет наши чувства, фиксирует их, но то, что мы делаем, исходит из наших ощущений. Любому внешнему преступлению предшествует преступление внутреннее.

Я делаю паузу, размышляя, стоит ли уточнять детали. Честно говоря, я и сам еще многого не понимаю в той области, которая связана с таким сокровенным понятием, как наша душа. Вторгаться туда с диагностикой не хочется, поэтому я ограничиваюсь вопросом:

– У вас было в жизни что-либо из того, что я перечислил?

– Практически все, – медленно произносит женщина.

– У вас много работы, – замечаю я. – Главное, не ставьте себе целью избавить ребенка от болезни, потому что подсознательно это будет выглядеть как поклонение будущему, и тогда ваши усилия будут бесплодны. Если целью молитвы для вас является выздоровление, то это уже своего рода магия. Главная цель – пробудить в душе ребенка любовь и ощущение единства с Богом. Если душа оживет, ребенок выздоровеет. Еще раз хочу подчеркнуть: счастье и здоровье – это побочные продукты. Главное счастье – это единение с Богом. Главное здоровье – это здоровье души. Вот к этому и стремитесь. На время забудьте о болезни вашего сына, думайте о своей душе и о том, как помочь ей"

" Когда в середине 90-х годов я на лекциях говорил о том, что энергетика человечества с 2000 года перестанет совпадать с энергетикой Земли, то есть начнет противостоять энергетике Земли, вряд ли кто-нибудь верил в это. Когда я говорил, что человечество подсознательно начнет убивать Землю, а Земля будет реагировать на это, многие улыбались. Сейчас эти процессы заметны невооруженным глазом. Человечество сегодняшнего дня агрессивно к планете, к Солнцу и, в конечном счете, к Творцу вселенной. Все это неминуемо должно превратиться в программу самоуничтожения, самоистребления.

На вопрос моих знакомых, как определить время нового притока Божественной энергии, я ответил следующим образом. В Библии это время названо приходом Царствия Божьего. В первую очередь, возможны массовые смерти людей. Кто-то поинтересовался, каковы приметы тех людей, которые погибнут первыми. Я ответил, что сначала будут погибать верующие. Все были очень удивлены. Тогда я уточнил, что погибать будут те, кто считают себя верующими, постоянно молятся, обращаясь к Богу, но делают это исходя из корыстных побуждений. Мне кажется, до этого периода остались считанные годы."


www.lazarev.ru

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2010 18:35]
1 / 4
-= Arbitr =-
От пользователя SimpleAuto
а если исповедают не христианство тогда что?

В дурочку теперь поиграем да?
Вас спасёт обрезание, сейчас это недорого.
0 / 3
еодинидитев`опу
От пользователя SimpleAuto
не знаю... просто человек хочет аргументов...

у него в инфе написано, что он зануда:-)

От пользователя SimpleAuto
и пример с раковыми детьми мне не очень понятен и приемлен..
посмотрели бы вы им в глаза когда они лежат на опер столе и говорят "все же будет хорошо?", а дядя доктор пилу настраивает для ампутации конечности.(конечно утрирую, но это есть)
и миллионы остальных...

как я уже писала-никто не накладывает наказание на конкретного ребенка-вот, ты долже смертельно заболеть и умереть..Просто каждый из нас, делая или говоря что-то плохое, должен осознавать, что это "плохое" может потом осесть если не на него, то на более слабых-детей, которые рядом. Есть карма личная, есть карма семьи, карма нации, карма планеты. И мы все, каждый, туда делаем свой вклад..И очень часто искупают эту карму дети-т.к. они чище, они слабее...и если вы лично хотите, чтобы дети земли страдали меньше, старайтесь творить меньше негатива. Я пришла к выводу, что это самое правильное.
Пытаться спасти всех детей,всем помочь-это нереально...
Я с ужасом вижу, что даже к своим собственным детям любовь родителей только на словах и в деньгах-родители не проводят с детьми время, элементарно не разговаривают, т.к. у них всегда есть гораздо более вожные, "взрослые" дела-работа, магазины, друзья, подруги, кабаки, а дети-сами как-нить...Как в таком мире дети могут быть счастливы?
3 / 1
Шеридан(IL)
От пользователя IKARUS
Варианты ответа:


бог возможно и есть, вот тока скорей всего его участие было только в создании рода человеческого, и всё. А дальше - живите как хотите.
Ну а заповеди и проповеди придумали уже люди, как и законы-конституции, с целью управления стадом.
2 / 1
X3PM4H
От пользователя д`Ёрш <i>
http://jesuschrist.ru/bible/
Там есть мануал, ссылки, поиск. На современном русском.

Значит это закон, да?
Нашел навскидку:
http://www.bible-center.ru/bibletext/de/4:44-26:19...

Глава 14

...

3 Не ешь никакой мерзости.

4 Вот скот, который вам можно есть: волы, овцы, козы,

5 олень и серна, и буйвол, и лань, и зубр, и орикс, и камелопард.

6 Всякий скот, у которого раздвоены копыта и на обоих копытах глубокий разрез, и который скот жует жвачку, тот ешьте;

7 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом: верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: нечисты они для вас;

8 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь.

9 Из всех животных, которые в воде, ешьте всех, у которых есть перья и чешуя;

10 а всех тех, у которых нет перьев и чешуи, не ешьте: нечисто это для вас.



Глава 22

...

5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.

...

11 Не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе.

12 Сделай себе кисточки на четырех углах покрывала твоего, которым ты покрываешься.

...

22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля.

Глава 25
...
5 Если братья живут вместе и один из них умрет, не имея у себя сына, то жена умершего не должна выходить на сторону за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею
2 / 1
МАРУСИШНА(раcжигаю...и негодую...
Ничё так всех унесло от самоубийц в такие глубины :-)
1 / 0
Борода Хабенского
От пользователя Блошка(_МАРУСИШНА_)
Ничё так всех унесло от самоубийц в такие глубины

ну так суть темы то так и никто не понял - самоубийца просто заменяет гибель своей души убийством своего тела.
а так то - в 2011, 2012 начнется - держитесь

Говорят что это написал Высоцкий.
"Спасибо друг,что посетил последний мой приют
Постой один среди могил,послушай бег минут
За всё чем дышишь и живёшь зубами брат держись
Когда умрёшь,тогда поймёшь какая штука жизнь"

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2010 11:48]
0
X3PM4H
От пользователя д`Ёрш <i>
Ни черта она не доказывает. Есть несколько разрозненных фактов, и масса взаимопротиворечивых теорий.
Даже на несколько сот лет назад никто достоверно не ручается. Про десятки тысяч лет и говорить нелепо

для датирования в геологии, археологии используются радиоуглеродный анализ, оптическое датирование, термолюминесцентное датирование. Эти методы и другие методы научно обоснованы и хорошо дополняют друг друга. Конечно, не так надежно, как Библия, но хоть что-то, согласись? Там же сказано, что Земля была сотворена за 6 дней, значит так и было. И женщина была создана из ребра мужчины. Никакой разрозненности и противоречий.

От пользователя д`Ёрш <i>
В современном ЦИВИЛИЗОВАННОМ мире такие катаклизмы вдруг не случаются. и всегда есть фора. В Новом Свете или Европе, да даже в Чили жертв избегают оперативными действиями и благодаря тому что бдят и стоят на стрёме.
Ну и разумеется можно расценивать эти трагедии как жертвы. В том числе на алтарь халатности и пофигизма.

Именно поэтому, там где в «девятках» - иконостас, в иномарки устанавливают подушки безопасности, правильно? Несовременному и нецивилизованному миру просто не повезло, что у них нет заботливых правителей, высококачественной медицины и технологических новинок, да? Просто они потенциальные жертвы. Тогда причем здесь ваш бог? Человечество всю историю только и делает, что противостоит божьим карам.

От пользователя д`Ёрш <i>
Почему Вас так смущает эта фатальность? Только массовостью?

Как обычно: смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика. Когда умер патриарх, скорбел весь мир. Когда больше 200 тыс человек погибли при землетрясении на Гаити, новоиспеченный патриарх заявил, что господь покарал их за язычество. Чем не предмет для смущения?

Если Бог и есть, то ему нет дела до какой-то жалкой пылинки, затерянной в космосе, на которой всего какой-то миг в вечности существует биологическая жизнь.
2 / 0
Skad
От пользователя X3PM4H
для датирования в геологии, археологии используются радиоуглеродный анализ


за две мои археологические экспедиции, ни разу не использовали..
0
GigaVolt
От пользователя Skad
за две мои археологические экспедиции, ни разу не использовали..

а что использовали?
0
еодинидитев`опу
От пользователя X3PM4H
Значит это закон, да?
Нашел навскидку:
http://www.bible-center.ru/bibletext/de/4:44-26:19...

я чо-то не поняла-вы решили стать иудеем, делать обрезание? Зачем вы ищете Законы, которые давались евреям 3500 лет назад??? И похоже, не просто иудеем, а священником (левитом), раз вас заинтересовали указания к их облачению?
0
X3PM4H
От пользователя Ksa
я чо-то не поняла-вы решили стать иудеем, делать обрезание?

из всех моих аргументов ты выбрала этот, чтобы вставить пассаж об обрезании? :-) Даже не предполагая, что я могу быть уже обрезан и не из религиозных убеждений? Хочешь поговорить об этом? :-)

Если говорить о приведенных мной цитатах, то насколько я узнал, это «Пятая Книга Моисеева. Второзаконие», которая входит в Ветхий Завет, являющийся частью Библии - священной книги всех христиан. д`Ёрш сказал, что это закон и нарушение его пунктов - грех. Когда, говоришь, последний раз шашлычок из свинины ела? Креветок, мидий любишь? Брюки носить перестала? А то карма, понимаешь, портится. Из-за тебя чьи-то дети пострадать могут, они ведь не защищены.

Или эти слова Моисея были только древним евреям адресованы? А то там же еще 10 известных заповедей есть, если они тоже только к евреям обращены, то это многое меняет...

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2010 17:15]
0
еодинидитев`опу
От пользователя X3PM4H
из всех моих аргументов ты выбрала этот, чтобы вставить пассаж об обрезании? Даже не предполагая, что я могу быть уже обрезан и не из религиозных убеждений? Хочешь поговорить об этом?

Если говорить о приведенных мной цитатах, то насколько я узнал, это «Пятая Книга Моисеева. Второзаконие», которая входит в Ветхий Завет, являющийся частью Библии - священной книги всех христиан. д`Ёрш сказал, что это закон и нарушение его пунктов - грех. Когда, говоришь, последний раз шашлычок из свинины ела? Креветок, мидий любишь? Брюки носить перестала? А то карма, понимаешь, портится. Из-за тебя чьи-то дети пострадать могут, они ведь не защищены.

Или эти слова Моисея были только древним евреям адресованы? А то там же еще 10 известных заповедей есть, если они тоже только к евреям обращены, то это многое меняет...

я просто читаю и не понимаю-о чем вы спрашиваете?? вот вы надергали несколько цитат из законов, которые касались всего жизнеустройства евреев 3500 лет назад, во время их скитания от Египта до Земли Обетованной...Как жертвы приносить, как скинию строить, какая еда кашерная, какая-нет, что носить священникам-если вам это интересно-читайте ради Бога..Только в чем ваш вопрос? Это ли является Законом Божьим? Понимаете, на тот момент у Израиля не было законов. Не было судей. Не было царей. Не было никакой власти. Только Бог. Поэтому именно Богу через Моисея пришлось диктовать ВСЕ законодательство народа, касающееся всех сторон жизни. Если вы ортодоксальный иудей-они вас касаются. Меня-нет. Ветхий завет-часть Библии. Но основная книга христиан-Новый завет.
Если Вам нужно конкретно знать, каких законов придерживаться, чтобы быть хорошим человеком, достаточно 10 главных заповедей.
Для меня достаточно знать, что нельзя делать и думать злое, плохое. А "что такое хорошо и что такое-плохо" я знаю с детства.
Надеюсь, что Вам стало что-нить понятнее, хотя я так и не поняла, чего же вы хотели:-)
Всего хорошего!
0
От пользователя Свят(FC)
А как же быть с самоубийцами?
Кто дал им испытание, кторые они не смогли выдержать?

смочь выдержать - это потенциальная нагрузка
смочь и суметь не есть равнозначные понятия в данном случаи
тобиш
нагрузка была по силам но человек таки не выдержал ибо не приложил должного кол-ва усилий
хотя мог бы
0
Шеридан(IL)
я чётко не сформировал пока своё отношение к религиям и к богам всяческим, но вот есть кое-что из истории моей семьи :
Дедушка мой был очень верующим человеком, после того как вернулся с войны пройдя фашистский концлагерь он выбросил из дома все иконы на помойку и больше про бога в доме никто никогда не говорил - ибо можно было получить по башке.

И в самом деле непонятно - содомцев/гоморровцев господь покарал за трах в попу и всякое другое непотребство, а фашистам за мучения и убийства миллионов получается всячески благоволил. Воистину неисповедимы пути господни!
помолимся?
Аминь!
0
~*Зефир*~
смотрю тут про бога..и прочее прочее... а вот скажите.. кто может крестился в сознательном возрасте..как оно все происходит??? сейчас говорят надо прежде пройти какое то обучение... хочу креститься а незнаю куда подаццо :-(

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2010 12:34]
0
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.