Ходору и Лебедеву дали по 9 лет...

Я же говорю: "хитрожопые" :-)
Просто НЕТ выхода и все.

А это утопия. Да и ежели что - подтасуют как надо ;-)
Наше правительство само открыто заявляет, что результаты выборов в 1996 году были подтасованы.

Журналисты мусолят:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-223299.html
Понравилось:
"По словам сотрудника Федеральной службы по исполнению наказаний, в Подмосковье всего два исправительно-трудовых учреждения (ИТУ) общего режима "и туда большая очередь", поскольку они считаются "образцово-показательными". "
В связи с чем возник вопрос:
Сейчас у нас принято брать различные "вступительные взносы": в д. садики, в школы и т.д.
Сколько вступительный взнос в "образцово-показательное" ИТУ? :-)

Впаяли по 9 лет!!! Впаяли!!

(С) Бачинский и Стиллавин

А вообще правильно.... Пожили хорошо - надо теперь ответить. Еще бы и Чубайсу чего-нибудь впаяли....

Такие денежки честно не даются.... Это 100%. Даже в мелких фирмах такое крутят по налогам..... Мама-дорогая..... А что уж говорить про крупные.

:-d :-d

а вы не завидуйте....

Заключённые (Туполев), ссыльные (Сахаров), отсидевшие десятку (Королёв). Список можно долго продолжать. Слово "шарашка" знакомо?

+ 100000000
штампами Россия и живёт , большая часть населения давно уже зазомбированна , ведь как иначе можно обьяснить то ,что люди работают по пол года- год ,на заводе без ЗП и работают ведь на что-то надеются!!просто их кормят надеждой , идеей , что если не они то ,кто же будет работать , в общем ,нищие ,как всегда ,опять отдают последние деньги на очередную дачу для власть придержащих...

Зато сейчас они радуются - посадили-таки олигарха, посадили!!! ради этого можно годами голодать и одни штаны 10 лет носить, лишь бы ему, гаду, теперь хреново стало... Китайская "болезнь красных глаз" - пусть лучше у меня не будет коровы, чем у соседа их будет две.

Конкретно ничего супруга не знала.....

А я и не завидую.... Просто прикольно как Бачистил с утра сегодня эту новость рассказали.

Впаяли по 9 лет, малыш!

Да, что возьмешь с двух педерастов с длинными языками...

Так ить и я про то же. Значит, не уничтожили интеллигенцию-то, а создали замечательные технопарки, где каждый мог выполнить свой долг перед Родиной в силу ума и способностей. А товарищи их по заграницам не пузо в Анталье грели, а чертежи добывали, чтобы Родину от врага лютого защитить. Технопарки свою задачу выполнили, не стало в стране опасности неминучей и с хлебом попроще - и технопарки на вольный найм перевели. А этих страдальцев вроде государственными премиями не обижали.

Хотите в таком технопарке посидеть?

Тут-то всё и начало потихоньку рушиться. Ибо пистолет от головы убрали, а морковку перед носом повесили тощую.

Ага, и пулей в затылок иной раз баловали.

И полавтоклуба, или все на себя наговаривают.

Дак я ж не Королев. Мне каелку в руки и Обь в в Ферганскую долину поворачивать.



Звиняйте, бананьев нема.



Жесткая кадровая политика, по другому нельзя. Надо ж какую-то ракетку в руках держать, чтобы на дропшот ответить.

Зависть плохое чувство.

Я факт констатирую. Зависть тут не причем. У каждого в этой жизни, в этой непрерывной игре иллюзий, свой крест....

..откуда у вас такая информация? ;-) вы меня ни с кем не путаете? Лично к вам я не питаю неприязни, впрочем как и какого-то интереса, я не знаю кто вы. А вот вы судя по всему больше информированы. Простая просьба, относитесь к форуму проще... вы слишком мнительны.
пы.сы. еслиб вы были знакомы со мной лично, то как раз бы отнеслись к проблеме проще... ибо со мной поссориться крайне сложно :-)
пы.пы.сы. в данной теме мне было интереснопообсуждать именно тему... а не пририкаться с вами по вопросам излишней обидчивости и восприятия собеседников как врагов...
удачи :-)

Current 93

А как же богатые люди по всему миру, которые зарабатывают и бОльшие деньги? Ворують? Гон, что нельзя заработать много денег. Другое дело, что много денег нельзя заработать, работая за з/п с 9 до 18 - это точно.

Леонид Невзлин: "Приговор - дело рук Путина и Абрамовича"

Невзлин дал интервью "Газете". Прочитать можно здесь:

http://www.gzt.ru/headline.gzt?id=6405490000005626...

Кстати, (офф) но о некоторых связях ВВП и Абрамовича прочитал вчера здесь ("Яхты для президента"):

http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/38n/n38n-s0...

Тест на существование
На полях приговора Михаилу Ходорковскому
http://www.russ.ru/culture/20050601_chad.html
Дата публикации: 1 Июня 2005

9 лет, отпущенных Ходорковскому и Лебедеву - отличный повод для размышлений. Почему не 10? Десять давали за госизмену на процессах 30-х - нельзя, нехорошие ассоциации. А почему не восемь или меньше? А несолидно бы выглядело - вроде как начальство, извиняясь, пытается его домариновать хотя бы до окончательного решения проблемы-2008.

Любят говорить, что дело Ходорковского - политическое, и что Ходорковский - политзаключенный; но выводов из этих штампов обычно не делают. А ведь выводы напрашиваются: Ходорковский - это не "бизнесмен", судимый по политическому делу. Ходорковский - это политик. И не просто политик, а субъект - с точки зрения тех, кто его посадил - "политического преступления".

В чем его роль как политика, и что это за "преступление"? Среди защитников Ходорковского принято считать, что политиком его сделала тюрьма. Среди его "гонителей" (точнее, тех, кто выступил в качестве таковых в 2003 году - в частности, авторов доклада "Государство и олигархия") общим местом было представление, что политиком Ходорковский стал к 2003-му, когда занялся скупкой парламентских фракций, СМИ, и экспертных центров. Правда же состоит в том, что политиком он стал уже между 91-м и 93-м. И не просто политиком, а составным элементом новой власти. Или, точнее, нового революционного субъекта.

Ходорковский - это никакой не "бизнес". Ходорковский - и есть авангард русской революции начала 90-х. Он - один из тех, кого в 94-м назначили миллиардерами в порядке политического решения. Послушайте Чубайса: "мы передали им крупную государственную собственность, чтобы исключить возможность коммунистического реванша". И в логике удержания власти новым политическим субъектом это было естественное, оправданное действие.

Более того, в каком-то смысле оно было оправданным и в более глобальной тогдашней логике государственного строительства. Назначая кого-то миллиардерами (как и мэрами, министрами, парламентариями, оппозицией и т.д.), "ельцинский" политический субъект как бы обозначал контуры той России, которую он хотел строить в будущем: с "настоящим" крупным бизнесом (а также "настоящими" парламентом, партиями, свободными СМИ и т.п. элементами картинки "как на Западе"). В этом смысле Россия 94-го была удивительным историческим явлением - это был макет страны в натуральную величину. Венчаемый топовым словечком тогдашнего дискурса - я имею в виду словечко как бы.

Разумеется, все эти макеты спустя какое-то время принялись таять, как лепреконское золото. В 93-м еще были свободные СМИ - уже к 97-му их не осталось; в 94-м были партии и парламент - к концу 99-го окончательно усохли и они; в 94-м было правительство - к 99-му оно окончательно превратилось в хозяйственный департамент президентской администрации. И т.д., и т.п.

Причем "как бы бизнес" шел в авангарде этого процесса: это он превратил СМИ в свои пропагандистские рупоры; это он раскрутил маховик ГКО через бюджетные ножницы и "оппозиционную" Думу; это он обрушил правительство "молодых реформаторов" и уничтожил место премьер-министра как самостоятельный политический институт.

Государство сопротивлялось и даже периодически контратаковало, но год за годом терпело поражения. В 96-м оно согласилось на следующий виток "большой приватизации" в обмен на недопущение победы Зюганова. В 97-м проиграло "банковскую войну", пожертвовав в итоге группой Чубайса в правительстве после "дела писателей". В 98-м оно последовательно слило правительство Черномырдина и правительство Кириенко в обмен на аварийную остановку насоса ГКО. В 99-м снова вынуждено было блокироваться с "как бы бизнесом" ради недопущения победы Лужкова. И только после окончательного и безусловного усиления Путина оно сумело бросить "как бы бизнесу" открытый вызов.

В этом смысле драма ЮКОСа была запрограммирована до неизбежности уже в 99-м, когда впервые оформился политический субъект под названием Путин. "Как бы бизнес" был не просто частью власти, а частной властью - причем властью, основанной на иных ценностях и с иным целеполаганием, нежели власть государственная. В каком-то смысле этику Ходорковского можно было бы сформулировать как принцип довороваться до новой России. И это - тоже следствие 93-го.

Что это значит - "довороваться до новой России"? Это значит полную свободу от обязательств по отношению к обломкам старой советской системы (к числу коих относится и правящий режим) - они имеют ценность лишь в том смысле, в котором из них можно строить новое, прозрачное и цивилизованное государство. Это этика революционной целесообразности. Миллиардное состояние и вытекающие из него блага здесь - лишь индикатор статуса новой власти, революционный атрибут (вроде комиссарского маузера), а не собственность в собственном смысле. Это почти религиозная миссия, вынуждающая миссионера быть самым-самым: образцово богатым, образцово успешным, образцово прозрачным и образцово цивилизованным. Это когда международный кредитный рейтинг ЮКОСа становится выше, чем рейтинг России как государства, что подается (и воспринимается!) как величайшая победа эффективного менеджмента над отсталой бюрократией.

Логика путинской контрреволюции - это в первую очередь коррекция ценностной системы. Власть "вертикали" выше, чем власть денег - вот тот "мессидж", которым должно было стать дело Ходорковского. Опала, которой подвергли этого боярина, обнажила в первую очередь нравственный конфликт. Когда одни говорят: "он не платил налоги!", а другие: "зато он помогал людям!", зримо обнажается механизм государственной и социальной катастрофы - "помогать ближнему" в массовом сознании оказывается более необходимым делом, чем "платить налоги". Задача власти была любой ценой настоять на обратном - и ее невыполнение означало ликвидацию государственности де-факто. Иначе говоря, у государства было два выхода: либо посадить Ходорковского, либо самораспуститься. Оно выбрало первый.

Сегодня же сидящий в тюрьме Ходорковский обречен стать политической константой - одним из главнейших элементов политического пейзажа. Он - та самая "альтернатива" и та самая "оппозиция" в ее зримом облике: "другая Россия", спрятанная за забором колонии общего режима. Есть актуальная "Россия Путина" и есть несостоявшаяся, потенциальная, подспудная "Россия Ходорковского". В 2008 году страна будет выбирать одну из них. Для "России Путина" это - финальный тест на выживание: или она сумеет доказать свое право на существование - то есть будет доучреждена как государство - или рассыплется вместе со стенами означенной колонии. И, как бы мне ни было по-человечески жалко М.Б.Ходорковского (далеко не самого худшего представителя ельцинской революции), я хотел бы, чтобы реализовался первый вариант.

maybach

Ну что же, это еще одна точка зрения. Не знаю, привели вы ее потому что разделяети или просто для справки. Не буду цепляться к деталям, просто отмечу несколько моментов.

Во-первых, автор исходил из того, что суд над Ходорковским был справедливым, а обвинения обоснованными. Я с этим не согласен и где-то на 5-й странице объяснял почему. Как кто-то говорил по поводу дела ЮКОСа: "Если у вас все тАк справедливо, то что же глазки то так хитро бегают?"

Во-вторых, я не считаю вообще сколь-нибудь уместным разделять Россию на "актуалб\ьную и подспудную", на "тех и этих" и, в конце концов, делить своих сограждан фактически на своих и врагов.

Ну и в-третьих, если попробовать "ценностно" сравнить бизнес и власть (читай - бизнес и чиновников), то, на мой взгляд, бизнес все таки лучше. Поскольку бизнес, несмотря ни на что, это основная созидательная сила новой России. Сам интерес бизнеса в продолжении работать определяет его положение. Чиновники же - временщики, стремящиеся за отведенное им время побольше нахватать и в конце концов свалить на какой-нибудь офшорный остров.

Вот так.

целиком и полностью согласен.

Бред в конце, имхо. Не рассыпится государство без В.В. др дело, будит ли, что то зависить от простых росиян в 2008?

Модератор, закройте тему!!!!!!!

+1
не рассыпется.. и эторадует..огорчает то, что скорее всего зависеть от росиян ничего не будет...