Ходору и Лебедеву дали по 9 лет...

salmax

Вас кто-то здесь обидел?

-1

вижу тут политологи собрались... высокие, глобальные темы обсуждаются и т.п.

по топику скажу: грустно, что так у нас в стране получается.... за убийство меньше дают...
может приговор и справедливый, но всё познаётся в сравнении - ладно бы всегда и во всём у нас такая "сторогость" была, а ведь она исключительно "показушная"...

Про судьбы демократии в России - ноу комментс, забавно ;-)
измышления были достаточно абстрактные

В нашем полку прибыло :-)



-1

тема хорошая, закрывать не надо...

...это и огорчает... нет разумности в подходе... во всем выгода для тех кто вершит суд и тем кто у власти... подход сугубо субъективный...

ты штоли политолог? ;-)

+1 однозначна

холодный расчёт ;-)
хотя на самом деле больше смахивает на "просчёт"
(извиняюсь за каламбур)

стоило ли ОНО того? имхо государство больше теряет, чем получает!

..все дело втом, что в данном случае власть идит определенную цель и идет к ней, не замечая что творится по сторонам... плюсы и минусы будут считать историки... это в россии привычно... в журнале Вокруг света есть рубрика историчская на тему " а что если бы было подругому... " как равивалась бы история к примеру если бы не ввели бы крепостное право... и т д и тп.... вот потом будет примерно такое обсуждение... хорошо, когда люди способны рассуждать здраво и понимать какие могут быть последтсвия в начальной точке... российский менталитет непобедим... те кто борется за власть, как правило дейсвую не осознавая объективности.. а только себя в рамках своей конкретной жизни... не не дальше, и уж тем более не шире... :-(

:lol:

Тока сомневаюсь, что в УК прописана посекундная тарификация:-), как округлят, мало не покажется :smoke:

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2005 03:02]

Ага, точно. Едет он в Гелике, а на него весь трамвай пальцами тычет и негодует :-d

Во, +1000

я чёт в замешательстве... Если некто спёр у страны несколько миллиардов (т.е. много-много школ, если так понятнее), а потом открыл одну школу на (эти)"свои" деньги - он, по-Вашему, молодец, или как? ась? ;-)

ИМХО ни то, ни другое; а формула проще и древнее:
Вор у вора дубинку украл

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2005 08:33]

Автор: Шарль Латэн (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 01 Июня 2005 14:25



Цитата:
От пользователя: Current 93

Просто прикольно как Бачистил с утра сегодня эту новость рассказали.
Да, что возьмешь с двух педерастов с длинными языками...---------------Ув.Ш.Л.-присутствовали- или участвовали?

Если в качестве "государства" брать простых смертных - то бесспорно.
Только вот у нас "государство" - это горстка ушлых коррумпированных негодяев. Это "государство" от своих креативных идей и поступков только выигрывает набивая карманы.


Огорчает то, что от россиян вообще ничего не зависит после революции 17-го года. Выборы и демократическая система - не больше чем пафос. Пыль в глаза. Чтобы в ЕС взяли.

Про Ходорковского и Лебедева понятно. А вот про нашего местного Равиля Хакимова, что то ничего не слыхать. Видимо так и сидит в Новоуральске...
Потом объявят ему статью типа бандитизм и пару убийств добавят...

Если бы россияне хотели, чтобы от их воли зависила судьба страны, так бы оно и было. Свобода выбора, пусть ограниченная, но свобода, свалилась на большинство людей практически с неба и они не были готовы ей воспользоваться.

Для того чтобы в условиях нашей страны и нашего менталитета добиться каких-то зависимостей судьб страны от воли россиян - нужно как минимум брать в руки вилы и лезть на баррикады.
В истории современной России было такое. За 20-й век волей народа 2 раза менялся режим. И что имеем?
"Нас е.ут - а мы крепчаем".
Вообще уже смешно становится: вот мы тут с вами такие умные, обсуждаем что-то, весомые аргументы в пользу своих доводов приводим. Нам это не безразлично.
Но не стоит забывать о том, что 70% россиян живут в деревнях и селах. Им эти суды и законность вообще до лампочки. Главное чтобы корова доилась и картошка колосилась - иначе жрать нечего будет.

мне кажется, что политически активных россиян - процентов 10 максимум, остальных все устраивает, а если не устраивает - то уж точно не возмутятся открыто.

Смешно оттого, что большие акулы большой политики разбираются между собой, а мы считаем, что это наше личное дело. ИМХО, тюрьма осознанный выбор Ходорковского, ведь по-любому же все знал и мог уехать, как Березовский. Но нет ведь, остался, и остался потому, что он теперь крупная политическая фигура - лидер опозиции, а кто бы он был если б уехал, так политэмигрантишка, без какой либо серьезной возможности влияния на политику в России.
Вобщем, за что боролся, на то и напоролся.(с)

ЗЫ: А так Ходор вроде мужик нормальный, без великосветских настроений, по крайней мере не гнушался помочь слесарю, который у него дома какой-то ремонт делал, тяжелые вещи перетащить. Это мне человек, работавший у него в качестве прислуги, рассказывал.

За вилы брались, когда доводили людей совсем до ручки. В остальном же - полное безразличие к стране.

В принципе это неудивительно. Интересоваться чем-то, что никак не задевает твоих сугубо личных интересов можно только в порядке хобби. Как только задеваются личные интересы - начинаем бунтовать (примеры с монетизацией и правым рулем). Чтобы бОльшую часть людей интересовала политка государства в отношении частной собственности, нужно чтобы у людей эта собственность была. Я имею в виду именно коммерческую собственность. А чтобы увеличить вовлеченность людей во владение собственностью нужно много чего реформировать, начиная наверное с образования. А то у нас для большей части молодежи единственный жизненный сценарий - устроиться на работу и получать зарплату. Вижу по своим сверстникам. Я не говорю, что это плохо, просто должны быть и другие варианты.

Это что, данные за 1913? Вообще-то, доля городского наседения сейчас ок. 75%, и миграционные потоки все еще направлены в строну укрупнения городов (причем крупные увеличивают свою численность за счет средних и малых).

Латиноамериканский вариант. Только фавелы у нас не построишь - холодно очень.

Согласен, погорячился:
"Численность постоянного населения Российской Федерации составила 145,2 млн. человек, из них 106,4 млн. человек (или 73%) являются городскими жителями, а 38,8 млн. человек (или 27%) проживают в сельской местности. "
http://www.gks.ru/PEREPIS/osnitogi.htm

Ходорковскому и Лебедеву могут добавить еще 21 год
Официальный представитель Генпрокуратуры Наталия Вишнякова в день вынесения приговора по делу ЮКОСа вновь подтвердила намерение прокуратуры предъявить Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву новые обвинения в легализации преступно нажитых средств. Сумма хищений, по утверждению Генпрокуратуры, исчисляется 11 млрд долларов.

Тогда представители Генпрокуратуры отказывались от комментария. Но, согласно Уголовному кодексу РФ, после второго суда срок лишения свободы Ходорковского и Лебедева может увеличиться до 30 лет, пишет "Известия".

Уголовное дело N 18325531-04, в рамках которого Лебедеву и Ходорковскому будут предъявлены новые обвинения, было возбуждено Генеральной прокуратурой РФ по двум статьям Уголовного кодекса ("Хищение" и "Отмывание денег") 6 октября прошлого года. В основу уголовного дела легли материалы, обнаруженные следователями в июне 2003 года в банке "Траст", обслуживавшем финансовые потоки "ЮКОСа". В частности, в распоряжение правоохранительных органов тогда попала документация о взаимоотношениях головной компании с трейдерами, закупавшими в России нефть по цене около 45 долларов за тонну и продававшими ее по 150 долларов на Западе.

Как полагают в Генпрокуратуре, в результате применения этой схемы были ущемлены интересы добывающих компаний, чью нефть продавала головная компания, и они недополучили ни много ни мало 11 млрд долларов. Львиная доля этих средств ушла на выплату дивидендов акционерам офшорных компаний-посредников - а это топ-менеджеры и крупные акционеры ЮКОСа. Выплату этих дивидендов Генпрокуратура квалифицировала как легализацию (отмывание) доходов, нажитых преступным путем.

Согласно действующему Уголовному кодексу, по новым обвинениям Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву грозит весьма серьезное наказание. Статья "Отмывание денег" в составе организованной группы предусматривает наказание от 10 до 15 лет лишения свободы. Статья "Хищение" - от 5 до 10 лет. "Потолок" наказания, которое могут получить Лебедев и Ходорковский в результате частичного поглощения сроков, согласно Уголовному кодексу, - полтора максимального срока наказания по самому тяжелому обвинению, т.е. 22 с половиной года лишения свободы. Однако учитывая, что УК ограничивает срок наказания по нескольким приговорам 30 годами лишения свободы, максимальный срок наказания по новым обвинениям может составить 21 год (9 + 21 = 30).

По мнению юристов, на деле суд может ограничиться более мягким наказанием - как правило, за экономические преступления даже по совокупности более 10 лет не дают. Однако при рассмотрении нового "дела ЮКОСа" судьи могут и не считаться со сложившейся практикой.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-223467-section...

Это уже слишком. Мне кажется, что пока просто хотят надавить, чтобы договориться, типа мы вас через год, два амнистируем и вы сразу же уедите из страны, а иначе вы нас знаете, еще 20-ку впаяем.

В данном случае слово "педераст" является негативно окрашенным оценочным словом, не отражающим сексуальную ориентацию этих двоих. Ибо их сексуальная ориентация мне неизвестна. Просто я раза три слушал эту говённую парочку с их казарменным остроумием, и считаю, что приличному человеку стыдно признаваться в обществе, что он их регулярно слушает.