Побоище в соцстрахе

конечно общество виновато, а особенно жертвы преступников - ограбленные и обварованные - слишком богато жили, изнасилованные - слишком привлекательно одевались, и т.д. :-)
а преступник не виноват - это общество его так довело.

очевидный передерг.
Чем нормальней, стабильней, здоровей общество, тем меньше в нем криминала, не так ли? Сравните, к примеру, 70-е и 90-е. Ну или сравните Швецию и Уганду.


ага, и система наша тоже не виновата, в ней все хорошо, инвалидов не заставляют судиться 18 лет за свои законные пособия, старики не мытарятся в очередях и так далее, и так далее, это просто нашелся какой-то псих с карабином.

да

тут соглашусь - в шведции одно из самых больных обществ, бессмысленные массовые бойни в школах и колледжах, азиатам и африканцам такое не снилось.
жаль что мы движемся в том же направлении.

Причина данный явлений в Швеции таже что и в США. И мы движемся туда же в яму.


Не так. Это один из показателей. При чём в 90 криминала было меньше чем в тех же США.


Тут прямо очевидно что человека довели до самоубийства. Соответственно не понятно почему не завели уголовного дела по данной статье.
Наверняка остались документы в которых от убитых требовали послать инвалида лесом и максимально снизить выплаты.
Вот тут та в возникает причина доведения человека до суицида

Что, не тонет?

ТО что плавает. И это не только гавно.

Ну и ..?

после "Что" стоит запятая, ответ не верный...

Что? В угодяйки будем играть? :lol: :lol: :lol:

Проституция это не стоять на Щорса, а это работать не ради создания новой ценности путем приверженности своим клиентам, а исключительно ради денег. Ты пришел работать в организацию - ты теперь эта организация, ты согласен с её позицией и представляешь её интересы. Точка.
Позицию соцстраха хорошо характеризует случай с одним из моих друзей. За год до плановых родов он устроил жену к себе в компанию и платил ей по белому высокую зарплату. Когда по случаю родов наш бухгалтер пришла в соцстрах за разовой выплатой, они отказались платить с мотивировкой "Очень много получается". Аргументация что же вы так не говорили когда мы налоги с этой зарплаты платили, не подействовала. Итог: деньги были получены через год через суд, а предприятие пережило ВЫЕЗДНУЮ НАЛОГОВУЮ ПРОВЕРКУ, инициированную соцстрахом.
Веллер говорит, что демократия - это власть только того народа, у которого есть собственность и оружие. Согласен на 100% процентов. Если бы каждую секунду каждый человек знал, что вокруг у людей есть пистолет в кармане, очень много поступков было бы не совершено.
Причин ситуации я вижу несколько.
1. В США если ты выйграл суд, тебе помимо компенсации прямого вреда и понесенных затрат тут же присуждают моральный ущерб, причем считают его исходя из того, что ты не быдло и твоя жизнь, здоровье и рабочее время стоят недешево. У нас же нужно подавать второй иск, и то моральный вред как правило не удовлетворяют (мне к примеру не удовлетворили за то, что у меня украли 1 млн. и три года не отдавали, даже ставку рефинансирования не удовлетворили), или насчитывают копейки. Поэтому хоть суды в принципе работают и весьма неплохо (поверьте мне), игра свеч не стоит. А вот если бы они знали, что их можно засудить за неисполнение, либо ненадлежащее исполнение закона, на дофига денег, так бы не вели себя.
2. Переизбирают наше правительство несмотря на такую работу фондов только по одной причине: во всех нормальных странах каждый человек сам платит свои налоги, а в России почему то работодатель. Поэтому люди плохо понимают, что это реально деньги, которые бы они могли получить на руки. А вот если бы чел каждый месяц из к примеру 40000 зарплаты девятнадцать бы разносил по фондам, и ему бы там сообщили, что чота больно дохера ты хочешь за то, что тебе всего лишь оторвало пол руки, он бы голосовал бы сто очков за коммунистов на следующих выборах.
Что делать? Я щас вам расскажу))) Опять же на примере Штатов. Там каждый гражданин является членом кучи социальных групп, например: профсоюз домработниц, клуб книголюбов, общество друзей 45-й улицы и т.д. и т.п. В каждой из этих групп он платит членские взносы, и у каждой из этих групп есть нормально оплачиваемый руководитель, ну и средства на юристов и прочее. Если отдельно взятому пенсионеру в России не дали денег в соцстрахе, он оказывается со своей проблемой один на один, ну еще разве что с ружьем в спортивной сумке, а в штатах в данной ситуации за него впряглись бы куча народу с судами, письмами везде, пикетами, демонстрациями и прочими громкими историями.
Мораль - хотите изменить свою страну - объединяйтесь по любому признаку. Тем более что тропинку нам подсказало само правительство - реформа ЖКХ. Теперь любой из нас может начать оттачивать свой опыт социальной активности на примере отдельно взятого своего ТСЖ, ну а там дальше больше)))
Я к примеру не за кого не голосую тупо по причине, что не знаю кто эти люди)) и как они смогут отстаивать мои интересы ни разу не побывав в моем дворе. А если это активист твоего ТСЖ? Или председатель общества автолюбителей, который два раза не дал забрать у тебя права и которому ты платишь 500 рэ членских взносов ежемесячно? Будет доверие к такому человеку.

+100000

и это, видимо, так и есть.
Не знаю насчет оружия, собственность - точно, с другой стороны, если есть собственность, тебе придется ее защищать, а защищать с голыми руками как-то неэффективно.

Так то у них и с пистолетом наголо имущество отжимают. Это у нас кризис на бумаге и на словах жлобов, а у них реально хаты брошенные стоят.
Другое дело, что половина тех кто бросил дом за долги, имеют ещё один-два. Но их государство тоже имеет по полной. Здесь же уже приводились примеры беспредела и таких же отчаянных шагов одиночек против машины угнетения.
(последний повтор ниже - BSN от  26 Авг 2010 18:16)

Так что не всё так просто и не стоит идеализировать и бездумно кивать на Запад.


[Сообщение изменено пользователем 26.08.2010 18:48]

Но и защита гос. зданий там не такая как у нас, с сайгой не прорваться. Вот и приходиться простым американцам угонять самолёт и врезаться на нём во всё здание

Это не выход, это тупик. Больше оружия больше опасностей и опасностей в первую очередь для простых людей

Миф что вы сможете защитится оружием забудьте. Вас из вашего же пистолета пристрелят

Хотя идея про адресность выплат налогов и взносов здравая.
С фигали налог выплачивается вперёд з\п фирмой!? Выдайте МНЕ бабло и я сам расчитаюсь с системой. Так как посчитаю нужным.
Аппарат уже настолько раздут что без труда отследит все доходы КАЖДОГО налогоплатильщика. Пусть теперь учаться ЭФФЕКТИВНОСТИ!

а есть где почитать его эпизоды?


Шапа правильно все написала, надо объединяться!

А кто спорит?
Не надо смешивать борьбу за личную безопасность (ношение оружия) и борьбу за права перед госмашиной (акции протеста\устрашения)!
Какой из проверенных методов предпочитаете: адресный террор против министров (рубеж XIX-XX), свержение через бунт (Бастилия, Зимний дорец), религиозные движения, провозглашение автономии по нац признаку ...

Ещё год - полтора тому назад было бы странно услышать, что в нашей тихой гавани кто то начал отстрел чинариков, и даже находить всеобщую если не поддержку, то одобрение. На фоне Кавказа это было нелепо. И вот нате ...!
Обнадёживает только наличие лежалых яблок, ведёрок из под майонеза, вирта наконец. Может и не скатимся совсем уж до варианта Гондураса.

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2010 20:25]

Всё просто, раньше об этом молчали. Типо обычное разбойное нападение.
А сейчас общество на это обратило внимание.

завтра какойнить дибил в садике школе больнице стрельбу начнет,
аборигены так же позитивно это воспримут? ну а че всем известно, что коррупции в садиках и больницах самая большая.
может акцию устроим в поддержку психов с оружием, глядишь больше появится борцов за справедливость. :-)

Заведующую или какого лепилу замочит?
Не вижу в этом проблемы.

людям без собственности оружие давать нельзя... иначе они пойдут ее добывать ;-)
Это скорее системное, а система складывалась исторически - веками... у нас такое не проканает...
Если уж собственности у нас нет, то тем более оружие никто не даст.

Вот представьте, вы собственник идёте по улице с пистолетом. Сзади подходит гопник, стукает по голове, достаёт пистолет и стреляет в вас.
Если вы бы были безоружны вы бы отделались кошельком, а так распрощались с жизнью. Гопник ходит вооружённый.

Ну и дома ни один американец ещё не застрелил у себя дома вооружённого грабителя, так как грабитель готов к перестрелке, вооружён, не спросони.
А хози нужно проснуться, полезть в тумбочку за пистолетом, зарядить его, направить на преступника. За это время обычно успевают застрелить.
Но при этом оружие в тумбочке легко доступно детями. Кои играют им, они же крутые, берут в школу для подтверждения своей крутости.

Примеры конечно не замедлят себя ждать?
Я тут уже спрашивал: - помнит кто подобные истории при Союзе?

Кратегус Вы чего? С Луны вернулись? Это первое поколение выросшее без привычки к оружию. В первую очередь огнестрельному.
Про охотников не будем - банально, но до такой степени не знать свою историю это перебор: - Вторая мировая, гражданская, Первая мировая, русско-турецкая, 12 год, поляки (Сусанин которых водил), пугачёвщина, Ермак, ... Да в конце концов Демидов то, что - на рогатках поднялся чтоль?
Вы не заговариваетесь часом?