Документальные фильмы про войну.

моя конечно немецкого не знает, но меня терзают сомнения что либо "U-boat", либо "Das Boot"... что до причин начала ВМВ, то вопросы надо задавать куче народа... начиная например с Гинденбурга с Людендорфом, Мольтке-младшего...

А чо германия напала на СССР из-за политических чисток 37-38 годов в рядах РККА? :-D

на основании документов...
Если в 1937 г. уволены 18 658 чел., или 13,6 (и это максимальный процент) % к списочной численности, из них:
а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с врагами народа) – 11 104
б) арестованных – 4474
в) за пьянство и моральное разложение – 1139
г) по болезни, инвалидности, за смертью – 1941
а всего, с учетом восстановленных, фактическая убыль
1. за 1936 37 гг. – 19 674 чел., или 6,9 % к списочной численности (в том числе 2827 чел. политсостава).
2. За 1938 39 гг. – 11 723 чел., или 2,3 % к списочной численности (в том числе 3515 чел. политсостава)
где тут массовое, да еще и истребление?

После чисток были истреблены в большом количестве кадры комначсостава, имеющие боевой опыт 1-й мировой, гражданской, испанской войн. Дошло до того, что после чисток в отсутствие кадров командирами дивизии ставили капитанов. (Источник: Военный совет при наркоме обороны СССР, ноябрь 1937).

А, что касается вашего вопроса, в открытых источниках, есть мнение немецкого Генштаба о состоянии Красной Армии. В 1935 году они писали примерно следующее(при желании можно уточнить): Красная Армия является одной из самых страшных и мощных военных сил в мире". В 1939 году пишут: "После устроенной бойни в отношении маршалов и генералов Красная Армия больше не представляет серьезной опасности". Таким образом, к 1941 году Красную Армию просто не воспринимали всерьез, отсюда и план блицкрига.

Вообще-то существует поименный список по крайней мере 4 тысяч старших офицеров (начиная с Тухачевского, Уборевича...), рассстрелянных в 37-41 годах.

из интереса - а можно конкретнее? я плохо представляю себе такую вещь как "мнение Генштаба". В реале это обычно мненеи каких-то конкретных личностей, либо высказанное ими в частном порядке (мемуары, интервью, пр.), либо официально (доклданые записки).
ну дык успешное хапание Европы вермахтом vs подзатянутая Зимняя война
а теперь внимание вопрос - хде в ВМВ мог пригодиться опыт окопного сидения ПМВ?
капов комдивами ставили из-за резкого численного роста РККА. В результате новых офицеров не хватало, приходилось затыкать бреши в штатах таким манером (отсюда кстати и прет факт быстрого достижения кучей народа "порога компетентности" с шустырм его преодолением)

И почему из этих слов следует вывод, что именно из-за чисток в РККА, немцы перестали опасаться СССР?
Ведь если сравнить силы вермахта в 35 и 41 году, то это 2 огромные разницы, ну а если брать картину по странам в целом, то ресурсы Германии 35 года и 41 года отличаются в несколько раз, т.о. РККА перестала быть опасной для Германии, прежде всего т.к. Германия сама провела реформу вооруженных сил. И война была неизбежна, Сталин грезил о всемирной революции, Гитлер о пространствах на востоке для будущего рейха - это неизбежно привело бы к войне, т.к. никто из этих людей не отступил бы от своих идей.

Факт есть, что много народу опытного постреляли и посадили, и наверняка это сильно сказалось особенно в первый год войны. Я просто как руководитель по своей работе из практики сужу, если от нас уходит один опытный сотрудник, то приятного мало, если несколько одновременно это совсем тоскливо, хотя количество в процентах от общего числа как вы пишите маленькое. Хотя стараюсь что-бы всегда была возможность взаимозамены и передачи опыта, все равно не прикольно.

Разумеется это из дколадных записок Генштаба. Литература дома. Если интересно, вечером могу выложить конкретные ссылки.


На военном совете в ноябре 37 года говорилось о другом, о том что приходят люди, не командовавшие и ротой. Как они быстро преодолели порог компетентности, показала Финская война. А о причинах говорит там же Ворошилов: "умные командиры сейчас проходят по ведомству НКВД".

Причины катастрофы 41 года лежат прежде всего в просчетах и ошибках командования, а не в действиях полевых командиров, в том числе и на товарище Ворошилове.

На февральско-мартовском (1937 года) Пленуме ЦК ВКП(б) К. Е. Ворошилов сообщил, что «армия располагает по штату 206 тысячами человек начальствующего состава». т.е. расстреляно меньше 2%...
массовость где?

Совершенно согласен. А причина кроется в том, что умные и опытные старшие командиры были истреблены на тот момент в большом количестве.

Это ключевые слова. Все еще живы! Массовые расстрелы начались с 11 июня 1937 года!

буду благодарен.
по численности (не комильфо конечно ссылаться на педивикию, но таки в одном моменте придется сослаться на нее):

1 января 1937 г. — 1 518 090
20 сентября 1939 г. - 5 289 400 (дружно передаем привет польской компании)
1 декабря 1939 г. - 3 273 400 (освободительный поход ек)
1 апреля 1940 г. - 4 416 000 (здесь, как я понимаю, надо благодарить реформы + Зимнюю войну)
22 июня 1941 г. 5 080 977 (из них 805 264 человек, призванных по БУС)

это были цифры по Исаеву (из "антисуворова"). Таки что мы видим? а видим мы двух-трехкратный рост численности ВС. Меня терзают смутные сомнения, что без наращивания числа офицеров тогда не обошлось.

Что до периода до 1937-го года, то в педивикии нашлась следующая цифра:
Март 1932 г. — 604 300 человек (всей РККА (сухопутной Красной армии, красного воздушного флота и красного морского флота)).

есть мнение что из 10 "врагов народа" человека 2-3 все же были предателями, и еще плюс пара человек "недовольных советской властью" что вообщем то одно и тоже по меркам 37года

при чем здесь это? вам говорят о соотношении числа расстреляных к общему, а вы все талдычите о массовых растрелах

Давайте конкретно, кто кроме Тухачевского из высшего командного состава был расстрелян и можно с уверенностью сказать, что будь он жив, то Генштаб и Ставка принимали бы совсем другие решения в 41 году?

всю тему не осилил.

Напомню просто, что мы победили. МЫ победили. Ну т.е. НАШИ деды победили. Не немецкие деды, и даже не американские деды.
И еще напомню, что это ОНИ напали на НАС, а не наоборот. С молчаливого согласия англосаксов и прочей мировой общественности.

Ну вдруг кто-то забыл :-D

Численность РККА постоянно увеличивалась. Я же говорю о высшем комсоставе образца 1935 года. На их место поставили других. Но речь идет не о количестве, а о качестве. Самые опытные были убиты.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ну снова сказочки... на смену пришли люди того же поколения, но с другим (иным) опытом
К примеру - репрессированные Я. Б. Гамарник, В. М. Примаков, М. Н. Тухачевский, И. Ф. Федько, И. Э. Якир родились в 1893–1897 годах, и в те же самые годы, в 1894-1898 м, родились Г. К. Жуков, И. С. Конев, Р. Я. Малиновский, К. К. Рокоссовский, Ф. И. Толбухин. Но первые, исключая одного только Тухачевского, провоевавшего несколько месяцев в качестве подпоручика, не участвовали в Первой мировой войне, а вторые (кроме окончившего школу прапорщиков Толбухина) начали на ней свой боевой путь простыми солдатами.
И кто более опытен -выскочка Тухачевский, после революции ставший из подпоручика командующим, или к примеру, Конев, которые постепенно поднимался по служебной лестнице?

Может они были врагами или шпионами абвера?
Вы ведь знаете, что перед самой войной, абвер закинул на советские территории огромное число шпионов и диверсантов...

Все очень просто.
Если бы Вы были менеджером по продажам в вашей ИТ компании с Вами разговаривать о решениях принятых руководством страны было бы по меньшей мере глупо.
Так же как глупо рассуждать о решениях на условиях послезнания ;-)

к 1939 году кол-во командиров выросло до 400 тыс.
где массовость?

Это все новые кадры, при чем тут количество? Я говорю в десятый раз, что речь идет о тех, кто прошел 1 мировую, гражданскую, испанскую, кто создавала РККА с первых дней. Этот командирский корпус был ликвидирован массово. На их место пришли новые кадры, в еще большем количестве. Но без опыта.




Во-первых, вы назвали лишь несколько имен из сотен и тысяч. А большинство из них имело опыт 1-мировой. Даже даже в группе Тухачевского из 8 человек прошли 1 мировую шестеро, кроме Якира и Примакова: Уборевич - окончил Константиновское артиллеристское училище, подпоручик; Корк - подполковник царской армии; Эйдеман - прапорщик, Путна - прапорщик, Фельдман - рядовой, прошел войну.

А по поводу выскочки, то, разумеется более опытным был Тухачевский. Этот выскочка кроме Варшавы не имел поражений.