космос, время
G
GigaVolt
Согласен! +многа
Можно ещё добавить к этому одно изречение: Чтобы сказать чушь требуется гораздо меньше интеллектуальных усилий, чем для того, чтобы её арументированно опровергнуть. Кроме того, бывают случаи, когда аргументированное опровержение в принципе невозможно. :-)
G
GigaVolt
Ох не доверяю я Шелдрейку в вопросах физики. Да и данные в книге - устаревшие.
B
BSN
Ох не доверяю я Шелдрейку в вопросах физики. Да и данные в книге - устаревшие.
Постоянство скорости света вытекает из неизменности среды распространения волны (физического вакуума). Такое утверждение справедливо лишь для небольших, по астрономическим меркам, расстояний.
N
Nissanovod Japan
Ох не доверяю я Шелдрейку в вопросах физики. Да и данные в книге - устаревшие.
В 2004 году вышла книга Вулло Л.И. "Имманентная космология"
Там этиже аспекты рассматриваются
Постоянство скорости света вытекает из неизменности среды распространения волны (физического вакуума). Такое утверждение справедливо лишь для небольших, по астрономическим меркам, расстояний.
От данных проблем физики абстрагировались. Фактически скорость света уже давно эталонирована. А обнаружить изменения эталона невозможно принципиально!
Что это означает на деле? Да то, что этот принцип будет поддерживаться примерно так же, как и мировоззренческий принцип сохранения...
Есть ли в принципе выход из создавшейся беспросветной ситуации с постоянством скорости света? Да, в принципе есть! Но для этого придётся радикально реформировать и основы метрологии, и основы физики.
N
Nemus
Что это означает на деле? Да то, что этот принцип будет поддерживаться примерно так же, как и мировоззренческий принцип сохранения...
Да уж, а делать в качестве эталлона
Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды.
Далее очевидно что скорость света в вакууме постоянна и равна 299 792 458 ± 1,2 м/с.
Но как они до этого додумались совершенно не понятно
G
GigaVolt
Постоянство скорости света вытекает из неизменности среды распространения волны (физического вакуума).
Оно ниоткуда не вытекает, а постулируется в ТО исходя их эмпирических данных.
N
Nemus
а постулируется
ПОСТУЛАТ — (от латинского postulatum - требование), утверждение (суждение), принимаемое в рамках какой-либо научной теории за истинное, хотя и недоказуемое ее средствами, и поэтому играющее в ней роль аксиомы
Постулаты также отличаются от теорем тем, что они являются логическими выводами, и от гипотез тем, что ни не открыты для прямой эмпирической оценки.
N
Nissanovod Japan
исходя их эмпирических данных.
Слово "эмпирический" буквально означает "то, что воспринимается органами чувств". Когда это прилагательное употребляется по отношению к методам научного исслед., оно служит для обозначения методик и методов, связанных с сенсорным (чувственным) опытом.
Как это относиться к физике? Это скорее психология
G
GigaVolt
методик и методов, связанных с сенсорным (чувственным) опытом
Ээээ... а у Вас есть в распоряжении другие методы?
Как это относиться к физике? Это скорее психология
А как Вы по другому можете получать знания об окружающем мире?
G
GigaVolt
Как это относиться к физике? Это скорее психология
Для физики важна повторяемость и объективность (т. е. независимость результатов от наблюдающего субъекта). В этом отличие от психологии.
А по методологии получения знаний вопрос не снимается.
N
Nissanovod Japan
Ээээ... а у Вас есть в распоряжении другие методы?
А для чего коллайдер?
А как Вы по другому можете получать знания об окружающем мире?
Ну дак, это причина что бы всё принимать как есть?
Или это причина что бы сомневаться в своём восприятии действительности?
Для физики важна повторяемость и объективность (т. е. независимость результатов от наблюдающего субъекта). В этом
отличие от психологии.
Дак если повторяется не удобное событие, нужно исключить возможно его зафиксировать и тогда повторяемость и объективность не будут нарушены.
G
GigaVolt
А для чего коллайдер?
Извините, данные с коллайдера поступают учёным в сознание напрямую, по каким-то метафизическим каналам?
Да и чем он принципиально отличается от органов чувств. Тоже сенсорный инструмент.
как есть?
Что значит "как есть"? И как возможно узнать "как оно есть на самом деле"?
нужно исключить возможно его зафиксировать и тогда повторяемость и объективность не
будут нарушены.
Это петрики и прочие шарлатаны так делают. В науке такие вещи надо перепроверять. Если артефакт - не является результатом ошибок измерения, его надо исследовать. В случае необходимости корректировать модели. Собсно так СТО и родилась. На основе наблюдаемых противоречий теории Максвелла и галлилеевского принципа относительности.
N
Nissanovod Japan
Да и чем он принципиально отличается от органов чувств. Тоже сенсорный инструмент.
Подумай ещё раз
G
GigaVolt
Подумай ещё раз
Как инструмент познания мира - ничем.
s
saks
В науке такие вещи надо перепроверять.
более того, на какие-либо загадочные вещи или вещи, которые не вписываются в рамки теорий ученые обычно набрасываются как стервятники, чтоб подтвердить или опровергнуть.
Например, якобы открытие холодного ядерного синтеза (ХЯС), статья вызвала фурор, последовала огромная волна исследований, которая не подтвердила опыта. Даже пришлось создать международную коммисию по исследованию ХЯС, т.к. очень много уходило денег на гранты. В конце концов в некоторых странах перестали давать гранты под это дело. Как результат некоторые восприняли это как лобби нефтяных магнатов, или как сознательное умолчивание или гонение на эксперименты с ХЯС. :-)
[Сообщение изменено пользователем 15.07.2010 13:57]
a
alpha_Dog
в одно время статейки проскакивали про гениального русского, который изобрел антигравитацию)))
затихло все. или затихли его.
а вот представьте, как через 400 лет будут школьникам рассказывать говорить про дремучий XX век, когда верили в постоянство скорости света и невозможность ее преодоления
затихло все. или затихли его.
а вот представьте, как через 400 лет будут школьникам рассказывать говорить про дремучий XX век, когда верили в постоянство скорости света и невозможность ее преодоления
N
Nissanovod Japan
Это петрики и прочие шарлатаны так делают. В науке такие вещи надо перепроверять. Если артефакт - не является результатом ошибок измерения, его надо исследовать.
Ну или сделать скорость света эталоном длинны метра и забить
G
GigaVolt
Ну или сделать скорость света эталоном длинны метра и забить
И что? Эталоном секунды частоту излучения сделали. Одни величины определяются через другие. Ничего удивительного.
G
GigaVolt
Вы мне, к стати, на вопрос о методологии познания мира так и не ответили. ;-)
якобы открытие холодного ядерного синтеза (ХЯС),
ХЯС невозможен при известных константах.
изобрел антигравитацию
Изобретение антигравитации невозможно на сегодняшнем этапе развития, разве что в далеком-далеком будущем(много десятков, а то и сотен лет исследований), т.к. на сегодняшний день толком непонятна природа самой гравитации, а без ее исследований невозможно изобретение антигравитации
С
Семафор
Бегом к Грызлу и Петрику - они точно знают, а то так и помрете дикарями.
G
GigaVolt
а вот представьте, как через 400 лет будут школьникам рассказывать говорить про дремучий XX век, когда верили в постоянство скорости света и невозможность ее преодоления
Тут дело не в вере. Нет объективных данных свидетельствующих об обратном.
До Галиллея и Ньютона люди более 1000 лет со времён древних греков считали, что для поддержания равномерного прямолинейного движения в инерциальных системах отсчёта обязательно нужна сила. Просто они не знали и не брали во внимание ряд факторов. Но на то и наука, чтобы исследовать и открывать новое.
С
Семафор
Изобретение антигравитации невозможно
ты бы это древним грекам сказал, а то они по незнанию пирамид настроили.
G
GigaVolt
ты бы это древним грекам сказал, а то они по незнанию пирамид настроили.
Египтяне греков нанимали?
С
Семафор
Египтяне греков
нанимали?
нанимали?
кого только не нанимали, жаль иудеев не домочили окончательно.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.