Оппозиция о 10 годах правления Путина.

borra
От пользователя PlanB
тему не читал и так знаю что либерастня мозга в этой теме шкалит

Ух ты, какой злой пидариот попался и главное как оригинален в своем праведном гневе.

А теперь по существу. Если этот доклад полная брехня, так в чем проблема? Что мешает невинно оболганному подать в суд по поводу ущемления своего достоинства?
Или есть и такой вариант - вызвать авторов доклада на какое-нибдь рейтинговое ток-шоу и там размазать их по стенке. У власти ведь полно профессиональных пропагандистов типа Леонтьева или Шевченко, которые прекрасно разбираются в теме.
Только ведь не будет ни того ни другого. Ибо зассут и правильно сделают.
7 / 6
От пользователя borra


я считаю что бора неудачнег лузер и дурачок, мое мнение очень обоснованно

если бора не согласен он должен подать в суд присяжных и там доказать
а неподаст - явный дурачок, неудачник и лузер чтд
6 / 4
AlexTheNord
От пользователя Appl
Так что никуда Россия не скатывается, просто рейтинг расширяется.


Размер средней взятки только увеличился :-(
Они там поправку на инфляцию делают? :-D
2 / 0
WhiteWolf
От пользователя Appl
Этот индекс является всего лишь измерителем, как сами граждане страны воспринимают/оценивают коррумпированность. Это исключительно субъективная оценка ситуации как ее воспринимают люди в своей стране, а не сравнительный объективный показатель."

... Таким образом коррупция побеждена и её нет.

Ну так давайте снова обратимся к объективному государственному сайту Федеральной службы государственной статистики.
За период с 1990 по 2000 годы число за регистрированных преступлений вида "взяточничество" выросло с на 4,3 тысячи штук в год - с 2,7 до 7,0 тысяч в год. А с 2000 по 2008 годы на 5,5 тысяч в год - с 7 до 13.5 тыс. в год. А в I квартале 2010 г. - уже 5,7 тыс. (т.е. больше 20 в годовом выражении).
4 / 0
ILРetr
От пользователя eureka
Полагаю, что, если приходится выбирать между куском хлеба у стариков и детей и хорошей транспортной инфраструктурой, то, вероятно, в консерватории все же что-то не так. А если в итоге ни того, ни другого?

Пенсия у моей мамы увеличилась в три раза. И если пять лет назад она соглашалась принять от меня "вспомоществование" деньгами, то сейчас отказывается, разве что "товаром" :-) . Так что о какой "транспортной инфраструктуре" Вы ведете речь - совершенно не понятно. При размерах нашей страны "транспортная инфраструктура" это железная дорога и авиационное сообщение. А автомобильная - не более чем вспомогательная в районах с большой плотностью населения.
От пользователя AlexTheNord
Зачем же у стариков и детей. Раз у таких как Вы есть деньги на уплату взяток и откатов, то можно начать с прогрессивного подоходного налога

О том, что собираемость налогов выросла сразу после введения "плоской шкалы" Вы как-бы не знаете? Для дурачков рассказываю - при введении "прогрессивки" бизнесмен-учредитель будет назначать зарплату в размерах минимальной, а все остальное забирать дивидендами, менеджменту и работникам - квартальными бонусами. Да триста тридцать три способа ухода от налогов - выбери любой :-) .
А если серьезно, то Единый социальный налог в госбюджете составляет около 10% поступлений, а подоходный налог с физических лиц включен в раздел остальные налоги и составляет этот раздел аж целых 2% поступлений бюджета. Оперирование такими цифрами никаких проблем не решит, но создаст новые.
От пользователя AlexTheNord
Потом поприкрывать всякие сомнительны офшорки и прочие ганворы.

Немцов что-то такое предлагал? Или будучи министром энергетики гнал капиталы в кипрские оффшоры? Ваши предложения как-то не тянут на либеральный капитализм, это больше похоже на тоталитарный.
3 / 5
AlexTheNord
От пользователя ILРetr
а подоходный налог с физических лиц включен в раздел остальные налоги и составляет этот раздел аж целых 2% поступлений бюджета


Ну вот и надо пощипать взяточников и откатчиков, для увеличения процентов ;-)
Увеличенный процент и перекинуть на строительство дорог.

Ну а тем кто снизит з/п по сравнению с нонешней - неплохо бы устроить проверки по поводу мутных схем.

От пользователя ILРetr
Оперирование такими цифрами никаких проблем не решит, но создаст новые.


0,8% ВВП РФ - бюджет ремонта дорог
дополнить лишними двумя-тремя процентами от бюджета - неплохо, считаю

От пользователя ILРetr
Немцов что-то такое предлагал?


Немцов - повод для дискуссии, не более.

От пользователя ILРetr
Ваши предложения как-то не тянут на либеральный капитализм, это больше похоже на тоталитарный.


И что? Все что идет на благо нации - хорошо.
1 / 0
От пользователя ILРetr
железная дорога и авиационное сообщение


Ты вообще чудак. И то и другое выходит гораздо дороже строительства дорог.

От пользователя ILРetr
Для дурачков рассказываю


Смотри в зеркало и рассказывай. Ты один тут такой оболваненный восклицаешь что все прекрасно ;-)
3 / 2
От пользователя AlexTheNord
Ну а тем кто снизит з/п по сравнению с нонешней - неплохо бы
устроить проверки по поводу мутных схем.


Кстати это уже началось. Топ-менеджмент крупных сырьевых холдингов уже подвергается финансовому мониторингу.

Да и квартальные "бонусы" все равно нужно оформлять как премию, а с премии налог идет больше чем с оклада.
1 / 0
ILРetr
От пользователя AlexTheNord
Ну вот и надо пощипать взяточников и откатчиков, для увеличения процентов

Затраты на это окажутся больше увеличения доходов бюджета. Само оно не сделается, это надо дополнительно завести оперативников, следователей, охранников, судей, транспорт для них, спецсвязь и т.д. и т.п. Самое разумное ввести принцип - взял взятку - заплати налог и никаких проблем не будет, но для принятия таких решений надо айрон боллз иметь - в мире не поймут.
От пользователя AlexTheNord
Ну а тем кто снизит з/п по сравнению с нонешней - неплохо бы устроить проверки по поводу мутных схем.

Т.е. увеличить затраты государства для удостоверения в том, что все выполнено в соответствии с действующими законами и кодексами. Доходы уменьшились, расходы увеличились, а Вы такой весь в белом, шЫрокой шляпе и с французским акцентом?
От пользователя AlexTheNord
0,8% ВВП РФ - бюджет ремонта дорог
дополнить лишними двумя-тремя процентами от бюджета - неплохо, считаю

Затратив на их "извлечение" чуть больше?
От пользователя AlexTheNord

Немцов - повод для дискуссии, не более.

Нет, повод - глупая уверенность офисного планктона в демоничности Путина, а Немцов - неумелый актер и умелый провокатор.
От пользователя AlexTheNord
И что? Все что идет на благо нации - хорошо.

Вы благо считаете по результатам? Или по затратам? Посмотрите на ПхеньЯн - широченные проспекты и никаких пробок :-) . По результатам - без 37-го года не обойтись :-) .
0 / 2
От пользователя ILРetr
увеличить затраты государства для удостоверения в том, что все выполнено в соответствии с действующими законами и кодексами


Да вовсе не обязательно. Можно и дальше с**ать на законы и не думать, выполнены они там, или нет...
0
AlexTheNord
От пользователя ILРetr
Само оно не сделается, это надо дополнительно завести оперативников, следователей, охранников, судей, транспорт для них, спецсвязь и т.д. и т.п.

От пользователя ILРetr
Т.е. увеличить затраты государства для удостоверения в том, что все выполнено в соответствии с действующими законами и кодексами.


Экая хренотень. Штат МВД раздут до невозможности. Всяких судей и прочих исполнителей - выше крыши. Может они работать наконец то начнут?

От пользователя ILРetr
Затратив на их "извлечение" чуть больше?


При нонешней то власти - это да. Несомненно так и будет.

От пользователя ILРetr
По результатам - без 37-го года не обойтись :-) .


Не боитесь на кол то присесть за взятки и откаты? ;-)
2 / 0
ILРetr
От пользователя Kaff-boy
Ты вообще чудак. И то и другое выходит гораздо дороже строительства дорог.

Я уже называл - Салехард-Магадан. Что дешевле? Правильно, людей возить самолетами, а грузы морем.
От пользователя Kaff-boy
Смотри в зеркало и рассказывай. Ты один тут такой оболваненный восклицаешь что все прекрасно

Без оппозиции все превращается в пустой базар типа Съезда Верховного Совета :-) . Согласитесь, если группа товарищей будет сама себя хвалить, то это больше на палату псих учреждения похоже :-) ..
От пользователя Kaff-boy
а с премии налог идет больше чем с оклада.

Не больше.
0 / 2
От пользователя ILРetr
По
результатам - без 37-го года не обойтись


или без 17-го )))))))))

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2010 09:15]
1 / 0
От пользователя ILРetr
Салехард-Магадан


речь НЕ ШЛА об отдаленных районах. Мы говорили про улучшение инфраструктуры в густонаселенной части России.

От пользователя ILРetr
Без оппозиции все превращается в пустой базар типа Съезда Верховного Совета


Дык пока так и есть. ЕДРО командует. Оппозиция тоже не здоровая. Я не говорю, что Немцов - это спасение, он еще тот тип. Но и в докладе есть доля правды о существующем строе.
2 / 1
AlexTheNord
От пользователя ILРetr
Я уже называл - Салехард-Магадан. Что дешевле? Правильно, людей возить самолетами, а грузы морем.


Так потому все и поржали над таким Вашим предложением :-D
2 / 1
ILРetr
От пользователя Kaff-boy
речь НЕ ШЛА об отдаленных районах. Мы говорили про улучшение инфраструктуры в густонаселенной части России.

Речь вообще не шла о районах - либералы всех мастей речь ведут минимум о стране :-) .
От пользователя Kaff-boy
Дык пока так и есть. ЕДРО командует. Оппозиция тоже не здоровая. Я не говорю, что Немцов - это спасение, он еще тот тип. Но и в докладе есть доля правды о существующем строе.

Я имею в виду немного не это. Мне высказана претензия:
От пользователя Kaff-boy
Смотри в зеркало и рассказывай. Ты один тут такой оболваненный восклицаешь что все прекрасно

Т.е. ситуация всецело присуща современному российскому либерализму - оппозиция считается необходимой если она а) либеральна, б) несогласна с действиями правительства и государства. Возможность оппонировать самой либеральной оппозиции считается запретной.
Я давно говорю, что отличие тоталитаризма от либерализма в том, что первые могут быть несогласны с тем или иным мнением, вторые - с его наличием.
1 / 1
ILРetr
От пользователя Kaff-boy
Можно и дальше с**ать на законы и не думать, выполнены они там, или нет..

Мне в одном месте понравились рассуждения автора над тем, что законы не придумываются, а изобретаются (открываются). Закон - это изложенная формальным языком норма поведения в обществе. Любой закон, не соответствующий норме поведения будет выхолащиваться и не исполняется. Так что Ваше заявление "с**ать на законы и не думать, выполнены они там, или нет" на самом деле означает, что "требования конкретного закона не соответствуют норме поведения общества". И чтобы ситуацию изменить надо не закон ужесточать, а изменять норму поведения общества (хотя ужесточение закона иногда влияет на норму, на "неповедение в соответствии с нормой", ну типа встречки сейчас - двигаться в пределах разметки нормой не стало, но стало боязно демонстрировать движение вне разметки патрулю ГИБДД).
0 / 1
От пользователя ILРetr
А если серьезно, то Единый социальный налог в госбюджете составляет около 10% поступлений, а подоходный налог с физических лиц включен в раздел остальные налоги и составляет этот раздел аж целых 2% поступлений бюджета. Оперирование такими цифрами никаких проблем не решит, но создаст новые.

если серьезно на 2008 год, вот так выглядела доходная часть бюджета отсортированная по объемам поступлений:
1. ндфл
2. налог на прибыль организаций
3. доход от нефти и газа
От пользователя Kaff-boy
Да и квартальные "бонусы" все равно нужно оформлять как премию, а с премии налог идет больше чем с оклада.

какие фееричные бредни.
От пользователя Kaff-boy
Ты один тут такой оболваненный восклицаешь что все прекрасно

а ты очередной оболваненный восклицаешь что все плохо. при чем не умеешь формировать свое мнение и критично анализировать информацию.
1 / 1
ILРetr
От пользователя AlexTheNord
Экая хренотень. Штат МВД раздут до невозможности. Всяких судей и прочих исполнителей - выше крыши. Может они работать наконец то начнут?

Вы поинтересуйтесь сколько дел приходится на один день у мирового судьи. Попробуйте "занять очередь" по гражданскому делу в своем суде - вряд-ли ранее 3 месяцев. Поинтересуйтесь в родном отделении милиции сколько дел на следака приходится. Вот Вы твердо уверены, что работаете только Вы, а все остальные груши околачивают, как-же.
От пользователя AlexTheNord
Не боитесь на кол то присесть за взятки и откаты?

А Вы за клевету на мордовские лесоповалы? Кто-то из древних и мудрых говаривал "Бойся возжелать справедливости - можешь получить ее" :-) .
1 / 1
От пользователя ILРetr
Возможность оппонировать самой либеральной оппозиции считается запретной


С какого перепугу-то? Оппонируйте. Самая либеральная оппозиция, это, наверное, партия геев будет)))

А почему вообще сложился термин "либерасты"? Да были такие типЫ вроде "яблока" в постсоветское время. Сейчас время другое, да и мы ни в одну из подобных партий не входили, идей особо не поддерживали. Так что некорректно как-то называть всех несогласных - либералами.

Тут другой раздув - взгляд на священную партию с другой стороны.
1 / 0
От пользователя ILРetr
Закон - это изложенная формальным языком норма поведения в обществе.

изначально законы создались для фиксирования единых правил игры. в современном мире законы далеко не всегда имеют изложенную вами мотивационную часть.
1 / 1
От пользователя Kaff-boy
Самая либеральная оппозиция, это, наверное, партия геев будет)))

в школе плохо учился.
От пользователя Kaff-boy
Тут другой раздув - взгляд на священную партию с другой стороны

ценны только конструктивные взгляды, к сожалению их не много. качество "либеральной элиты" у нас крайне низко.
1 / 2
От пользователя Levis.
а ты очередной оболваненный восклицаешь что все плохо


Ты, наверное, в Европе пожил годик, или в Северной Америке... У меня есть возможность сравнить. У тебя, как я понял, есть телевизор.

;-)
1 / 1
От пользователя Levis.
качество "либеральной элиты" у нас крайне низко


Я повторяю, спор идет не в защиту "либеральной элиты". Здесь была представлена статья. Взгляд на правительство в ней альтернативный. Многие понимают, что большая часть написанного там - это правда (пусть даже и привранная).
Всегда нужно оценивать взгляд с нескольких сторон. Тем более, что взгляд на текущую ситуацию в стране со стороны властей мне не нравится.
3 / 3
От пользователя Kaff-boy
У меня есть возможность сравнить

у тебя одна возможность - интеллектуальная импотенция. ты обычный малообразованный, агрессивный пустозвон.
От пользователя Kaff-boy

и чо ты мне подмигиваешь?
1 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.