НТВ "К барьеру"...
g
gena_n_kolya
17:41, 29.04.2005
2 vudu
+100
молодец
+100
молодец
17:42, 29.04.2005
Дата: 29 Апр 2005 17:38
Извинится это значит признать свою вину? так.
А раз есть вина, они заверещат, что дайте нам контрибуцию и вообще компенсируйте наш моральный вред.
Л
Лысик
17:45, 29.04.2005
пакт М-Р не соответствовал международному праву
ржунимагу...
Чему соответствовал Мюнхенский сговор?
И вообще в теме про прибалтику вам ASV уже ответил
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?=67&i=633814&...
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2005 17:50]
v
vudu

17:47, 29.04.2005
SPEC
Какие там будут извинения и условия - это уже другой разговор. Я лично не вижу смысла что-то им отдавать, так как и так во времена союза в восточную европу достаточно денег вбухали.
Эти извинение важны даже не столько для прибалтов, бог с ними, - они важны для самой России. Свои ошибки нужно признавать, в том числе и серьезные исторические ошибки. Если в течение долгого времени этого не делать, то просто станем "страной-гопником" и так к нам и будут относиться все вокруг.
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2005 17:52]
Какие там будут извинения и условия - это уже другой разговор. Я лично не вижу смысла что-то им отдавать, так как и так во времена союза в восточную европу достаточно денег вбухали.
Эти извинение важны даже не столько для прибалтов, бог с ними, - они важны для самой России. Свои ошибки нужно признавать, в том числе и серьезные исторические ошибки. Если в течение долгого времени этого не делать, то просто станем "страной-гопником" и так к нам и будут относиться все вокруг.
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2005 17:52]
v
vudu

17:50, 29.04.2005
Лысик
Мне абсолютно по барабану чему соответствовал Мюнхенский сговор. Понимаете? абсолютно - особенно в контексте данного вопроса. Что вы (не вы конкретно а вообще все :-) все время тычите пальцем в других? Вот мол они такие плохие тоже всяких гадостей понаделали. Разбираться надо со своей страной и с ее ошибками, а не со всякими третьими лицами. Или логика такова, что если им можно, то и нам тоже?
Мне абсолютно по барабану чему соответствовал Мюнхенский сговор. Понимаете? абсолютно - особенно в контексте данного вопроса. Что вы (не вы конкретно а вообще все :-) все время тычите пальцем в других? Вот мол они такие плохие тоже всяких гадостей понаделали. Разбираться надо со своей страной и с ее ошибками, а не со всякими третьими лицами. Или логика такова, что если им можно, то и нам тоже?
Л
Лысик
17:57, 29.04.2005
по барабану чему соответствовал Мюнхенский сговор.
В порядке самооборны приходиться идти на нарушение своих принципов и совершать проступки которые в обычной ситуации недопустимы.
Пакт М-Р это естественная самооборона.
Далее, история с оккупацией прибалтики была проведена в соответствии с международными законами: Прибалтика не имела права выходить из состава Росс империи + новое вхождение было подкреплено договором правительств прибалтийских государств и СССР.
Не подкопаешься. Буква закона не была соблюдена в отношении курильских островов, соответственно сейчас мы имее проблемы с притензиями японии. А по прибалтике все чисто...
V
-VK-
18:11, 29.04.2005
построен порт в Приморске
замечательно!
но это же нефтеналивной порт. в питере грузового-то другого порта нет!
как нет и другого порта на черном море кроме новороссийского. причем не просто порта, а нормального, на котором без лишних телодвижений можно сделать перевалку контейнеров на рельсы.
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2005 18:12]
v
vudu

18:16, 29.04.2005
Лысик
Из "Истории Советского гос-ва" Н. Верта:
"В июне 1940 г., накануне победного наступления немецких войск во Франции, Советский Союз доказал свои намерения выполнить все положения секретного протокола от 23 августа 1939 года. Обвинив балтийские страны в нарушении договоров о "взаимопомощи", привязывающих их к Москве, советское правительство потребовало создания в них коалиционных правительств, контролируемых советскими полит. комиссарами (Деканозов, Вышинский, Жданов) и поддерживаемых Красной Армией (которая по договору о взаимопомощи нахоилась на базах в этих странах - прим. vudu). После создания этих "народных правительств" были проведены "выборы" в сеймы Литвы и Латвии и в госсовет Эстонии, в которых участвовали лишь кандидаты, выдвинутые местными компартиями и проверенные НКВД. Избранные таким образом парламенты обратились с просбой о принятии этих стран в состав СССР. В начале августа эта просьба была "удоволетворена" решением Верховного Совета СССР, возвестившем о создании трех новых сср. В то время как десятки тысяч "ненадежных элементов" депортировались в Сибирь, "Правда" писала (8 августа 1940): "Сталинская конституция проникает глубоко в сердца рабочих и крестьян. Она пленяет умы лучших представителей интеллигенции."
Буква закона может и соблюдена, но по-вашему это не оккупация?
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2005 18:38]
Из "Истории Советского гос-ва" Н. Верта:
"В июне 1940 г., накануне победного наступления немецких войск во Франции, Советский Союз доказал свои намерения выполнить все положения секретного протокола от 23 августа 1939 года. Обвинив балтийские страны в нарушении договоров о "взаимопомощи", привязывающих их к Москве, советское правительство потребовало создания в них коалиционных правительств, контролируемых советскими полит. комиссарами (Деканозов, Вышинский, Жданов) и поддерживаемых Красной Армией (которая по договору о взаимопомощи нахоилась на базах в этих странах - прим. vudu). После создания этих "народных правительств" были проведены "выборы" в сеймы Литвы и Латвии и в госсовет Эстонии, в которых участвовали лишь кандидаты, выдвинутые местными компартиями и проверенные НКВД. Избранные таким образом парламенты обратились с просбой о принятии этих стран в состав СССР. В начале августа эта просьба была "удоволетворена" решением Верховного Совета СССР, возвестившем о создании трех новых сср. В то время как десятки тысяч "ненадежных элементов" депортировались в Сибирь, "Правда" писала (8 августа 1940): "Сталинская конституция проникает глубоко в сердца рабочих и крестьян. Она пленяет умы лучших представителей интеллигенции."
Буква закона может и соблюдена, но по-вашему это не оккупация?
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2005 18:38]
G
Giovani
18:16, 29.04.2005
vudu
я поражен ходу ваших мыслей...
Гитлер вообще не собирался оставлять эстонию латвию и др. мелочь.
А они требуют от спасителей ИЗВИНЕНИЙ,СПАСИТЕЛЮ!
Надо было уничтожить их тогда на хрен...
v
vudu

18:21, 29.04.2005
Jonych
Оставьте Гитлера в покое. О нем речь вообще сейчас не идет.
Оставьте Гитлера в покое. О нем речь вообще сейчас не идет.
Л
Лысик
18:31, 29.04.2005
но по-вашему это не оккупация?
Смотря, что вкладывать в слово оккупация.
Мое мнение: Война с финляндией и захват земель - это оккупация. А добровольное присоединение прибалтики - нет. Небыло сделано ни одного выстрела. Даже речи не шло о сопротивлениии. Ни одни прибалтийский лидер не заявил о захвате. Власть и народ был согласен. В противном случае партизанство, вооруженные отряды, вредительство, подполье и прочее. Ничего этого и близко не было.
За что извинятся? Они сами согласились со своей судьбой и разделили часть страданий русского народа :-(.
N
Niк

18:35, 29.04.2005
Власть и народ был согласен. В противном случае партизанство, вооруженные отряды, вредительство, подполье и прочее. Ничего этого и близко не было.
:-d :-d :-d Учите историю. И почему это тогда они так русских не любят. Любили, любили, а потом раз и резко разлюбили.
G
Giovani
18:35, 29.04.2005
Лысик
Я думал,у нас вообще умных, понимающих и образованных людей не осталось,оказалось что ошибся...
G
Giovani
18:39, 29.04.2005
Вы что никогда не ссорились (не делали гадостей, не поступали плохо) и не просили за это прощения?
Тут человеческие отношения не надо сравнивать.
Это СОВСЕМ другое!!!
v
vudu

18:40, 29.04.2005
Принцип тот же...
O
Old Spice

18:41, 29.04.2005
И почему это тогда они так русских не любят. Любили, любили, а потом раз и резко разлюбили.
-----------------------------------------------------------------------------
Дело не в любви совсем, дело в том, с кем прибалтам выгодно.
зы. да, и про папу неудачный пример...имхо.
-----------------------------------------------------------------------------
Дело не в любви совсем, дело в том, с кем прибалтам выгодно.
зы. да, и про папу неудачный пример...имхо.
G
Giovani
18:42, 29.04.2005
с кем прибалтам выгодно.
+1
и еще, кто их кормит...
Л
Лысик
18:43, 29.04.2005
И почему это тогда они так русских не любят
Речь идет о годах перед ВОВ.
Иль вы гитлеровских прихлебателей из числа эстонских эсесовцев считаете за борцов за независимость? Ну-ну...
G
Giovani
18:45, 29.04.2005
Лысик
Хотел еще у тебя узнать,а кто владелец журнала "коммерсант власть?
простите за офф.
Л
Лысик
19:00, 29.04.2005
Хотел еще у тебя узнать,а кто владелец журнала "коммерсант власть?
Хм, это журнал издательского дома КоммерсантЪ, вроде Березовскому принадлежал. Наверное так и сейчас есть, не в курсе.
Откуда такой интерес к СМИ и их владельцам?
Думаю всю информацию можно найти в интернете, обычно это не секрет.
G
Giovani
19:03, 29.04.2005
Откуда такой интерес к СМИ и их владельцам?
так вот там именно и идет жесткая пропаганда против власти итд...
интересно
v
vudu

19:05, 29.04.2005
критика власти может быть? :-) а то у вас что канал россия то просвещение, что коммерсантъ (вставить любое название) то пропаганда. как так?
G
Giovani
19:14, 29.04.2005
критика власти может быть
критика-это ладно,это должно быть.
А вот когда я читал про Ходора во "Власти",как только они его не называли и самый добрый в суде человек и самый тихий и самый красивый,просто лапочка. Противно от этого становиться.
На первой полосе Ходор,на последней естессвенно Путин идет то ли падает,то ли еще чего-нибудь.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.