Чем мы лучше омериканцев?

От пользователя Hukанорыч
Чо ты уперся, читатель, мля?


Иди упрись в какой-нить романчик Донцовой, чтоб потом рассуждать о письках в раздевалках
1 / 6
Шеридан(IL)
От пользователя Hukанорыч
Зато на 20-30 страниц интерес к истории родного народа появится...


мне вот нравится позиция с которой Вассерман подходит к пониманию исторических событий - сопоставление различных исследований.
1 / 0
Silver сat
От пользователя Барбос
Это единственный аргумент чтобы не читать?

1 Отвечать на вопрос вопросом, мягко скажем не красиво.
2 Все его мемуары написаны при коммунистическом режиме, с трудом вериться, что всю ту правду, которая была войне, он смог бы опубликовать без цензуры.
4 / 0
Heпаникёр
От пользователя Шеридан™(ЖП?)
ну всмысле зачем таким изощрённым способом убивать людей?

так шо с упыря взять?
А иначе ЗАЧЕМ столько жизней??? Зачем объявлять о приёме всех бывших подданых Российской империи, в том числе и офицеров царской армии и топить их в баржах?!
0
От пользователя Silver сat
Все его мемуары написаны при коммунистическом режиме, с трудом вериться, что всю ту правду, которая была войне, он смог бы опубликовать без цензуры.


Однако написано в 60-х, Сталина нет, бояться не кого, прошло "разоблачение культа личности"...
Какой смысл врать?

Сталин его -"Маршала Победы", не в генеральном штабе оставил, а отправил командовать военным округом.

И все-равно он высоко отзывается о способностях Сталина и о его знаниях в военном деле.

Так что, преуменьшать наверно не стоит.

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2010 15:30]
1 / 3
Никанорыч (2041)
От пользователя Silver сat
что всю ту правду, которая была войне, он смог бы опубликовать без цензуры
Тем более, что ВСЮ он знать не мог... Это всего лишь видение одного из участников (действительно ключевых) тех событий, пропущенное, к тому же, через призму редактирования при разных идеологических режимах. У меня було три издания "ВиР", есть ключевые различия.
Прочитав одного исследователя и отринув остальных невозможно сложить мнение. Даже если согласиться полностью с ним - это будет мнение автора.
Вассерман и Антилопа - правы.
2 / 0
Никанорыч (2041)
От пользователя Барбос
Сталина нет, бояться не кого,

Ошибка.
0
Silver сat
От пользователя Hukанорыч
Их мнение настолько единодушно?

большинство против ( в процентном соотношении не знаю)
От пользователя Hukанорыч
признают и сегодня роль Сталина в Победе.

все признают, но это не делает ему чести, уж больно он много злодеяний сотворил ( перечислять не буду ) что бы развешивать его плакаты.
4 / 0
Silver сat
От пользователя Барбос
Какой смысл врать?




От пользователя Silver сat
коммунистический режим
3 / 0
Niк
От пользователя martinson
Своих сливать - последнее дело.

Своих??????????? Сталин для вас свой????????
1 / 0
Никанорыч (2041)
От пользователя Silver сat
все признают
Все, да не все...

От пользователя Silver сat
уж больно он много злодеяний сотворил ( перечислять не буду ) что бы развешивать его плакаты.

Но речь-то о Дне Победы?
1 / 5
Никанорыч (2041)
От пользователя Niк
Своих??????????? Сталин для вас свой????????
Не рыдайте! Не американский или польский же... Если даже "упырь" и "баржи топил" - свой. Как открестишься? Только его же методами, как комсомольцы 30-х отрекались от родителей?
2 / 4
Silver сat
От пользователя Hukанорыч
Но речь-то о Дне Победы?

то есть по вашему один день в году Сталин герой? :-D
5 / 1
Etwas
От пользователя антилопа
Ваша оценка со временем претерпит некоторую коррекцию

Я в 1977 году школу закончил, сколько еще ждать?
0
Никанорыч (2041)
От пользователя Silver сat
по вашему
По моему? 8(
По моему - не один день в году...
Но его заслуга в достижении Победы признается? Должное отдадим? Или присвоим?
1 / 5
Шеридан(IL)
От пользователя Etwas <i>
сколько еще ждать?


миллион лет , как в сериале Вавилон 5, когда появится инструмент для реконструкции истории... Вот тогда истинная картина прошлого и проявится
0
Silver сat
От пользователя Hukанорыч
По моему? :-(
По моему - не один день в году...

вы сами акцент сделали на девятое мая


От пользователя Hukанорыч
Но речь-то о Дне Победы?


От пользователя Hukанорыч
Но его заслуга в достижении Победы признается? Должное отдадим? Или присвоим?

власов тоже не мало фашистов угробил до плена. Что, отдадим должное? Или признаем предателем?
4 / 0
Никанорыч (2041)
От пользователя Silver сat
Что, отдадим должное? Или признаем предателем?
Неумело передёргиваете
;-) Боец штрафного батальона И...ов дзертировал с поля боя в 1942-м, в 1944 - м лег под танк с гранатой... Остался жив, получил героя. На парад пустим или нет?
1 / 5
От пользователя Etwas <i>
Я в 1977 году школу закончил, сколько еще ждать?

Я - в 1975. Я дождался...
Мне мои учителя смогли объяснить, что поступки той или иной исторической личности следует оценивать в контексте тех событий и той исторической обстановки, которые её окружали на тот момент...
Не оправдывать, а именно оценивать...

Сталина я оцениваю, как слабого, не уверенного в своих силах человека, но который имел неплохие аналитические способности, имел талант и способность тонкого интригана, умеющего сталкивать между собой людей, которые были сильнее его в конкретных ситуациях, но уступали ему в силу более низкого социального положения...
Чабан, он и есть чабан. Даже если в отаре найдётся овца, которая будет умнее чабана и раскусит его злостные намерения ( остричь, зарезать и продать), она всё равно останется овцой, и её конец - предсказуем: либо шерсть, либо мясо...
Но это моё мнение никак не умаляет роли Иосифа Виссарионовича в деле Победы нашей Родины в Великой Отечественной войне.
Я не считаю его великим полководцем, но я признаю, что факт Победы имел место быть, и его роль в этом - неоспорима.
Как сын своих Родителей я его проклинаю, а как наблюдатель из будущего, признаю, что он был и роль его была существенной.
Никто не может оспорить, что люди шли на смерть со словами: "За Родину! За Сталина!"
К моему глубокому сожалению... Так было...
Жаль, что моей страной постоянно пытаются управлять упыри... А приличные люди всячески от этого управления отталкиваются, они сваливают, и их имена утопают в безвестности...
3 / 2
Hummer40
От пользователя антилопа
Я - в 1975. Я дождался...


а я в 1972

От пользователя антилопа
Мне мои учителя смогли объяснить, что поступки той или иной исторической личности следует оценивать в контексте тех событий и той исторической обстановки, которые её окружали на тот момент...
Не оправдывать, а именно оценивать...


+1
0
Etwas
От пользователя Niк
Сталин для вас свой????????

Да уж, известно, не НЭПман (с) :lol: :lol:
0
От пользователя Etwas <i>
Да уж, известно, не НЭПман

Полиграф Полиграфович! Это - Вы? 8(
0
Etwas
От пользователя антилопа
моей страной постоянно пытаются управлять упыри...

Почему только Вашей 8(
По-моему, политика - это вообще удел "упырей". Нормальный самодостаточный человек вряд ли будет к власти стремиться. Хоть в России, хоть в омерике, хоть в кетае
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Etwas <i>
Нам обидно, что они замалчивают роль СССР в победе над Гитлером.

Хм... а кто сказал, что они её замалчивают?
1 / 0
Niк
От пользователя Hukанорыч
Если даже "упырь" и "баржи топил" - свой. Как открестишься? Только его же методами, как комсомольцы 30-х отрекались от родителей?

Если он упырь то он не мой, и мне стыдно что в моей стране смогло придти к власти это усатое грузинское чудовище. Так можно договориться до того, что Чикатило тоже русский был, а значит наш.
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.