Росархив обнародовал закрытые документы по Катынскому делу
H
Heпаникёр
подконопачены, данные об указанном историческом периоде приведены в норму
Жесть.
Жесть.
а сам-то ты уверен,что великие оригиналы выложили там оригиналы оригиналов? то есть,
подлинники
[Сообщение изменено пользователем 28.04.2010 18:50]
D
DoctorADS
Очень интересно теперь послушать оправдаяния и раскаинья "лоялистов" типа Константин, PlanB, IlPrtr и т.п., утверждавших еще несколько месяцев назад, что менеджер Сталин тут не при чем, и всеэто бред сознания либералов.
Что, слабо, написать в этой теме "я был не прав, да, это сделал Сталин и СССР"
?
Что, слабо, написать в этой теме "я был не прав, да, это сделал Сталин и СССР"
?
P
PlanB
оправдаяния и раскаинья "лоялистов" PlanB
интересно почитать в чем я должен раскаяться
Я писал что это сделали гансы? когда? я писал что пох на них, теперь мне че вдруг стало не пох? Я до сих считаю не за что нам там извиняться. Оправдался?
[Сообщение изменено пользователем 28.04.2010 19:20]
N
Niк
2 мировая началась в 1939
С раздела Польши, правильно. Выходит весной 1940 СССР был на стороне Германии.
D
Dan-ko
[quote]
Германии.[/quote
СССР был на своей стороне, Сталин не дурак, чтобы ссориться с немцами.
Выходит весной 1940 СССР был на стороне Германии.[/quote
СССР был на своей стороне, Сталин не дурак, чтобы ссориться с немцами.
v
vsevolod
А вот и мое мнение - очень сильный смелый и правильный (хотя и запоздал лет на 40) ход опубликовать эти документы - теперь,
во первых, у польских русофобов не будет повода обвинять "Вообще Россию" в расстреле поляков,
с другой стороны, юридически названы конкретные преступники (расстрел без суда и следствия пленных (или перемещенных лиц) - преступление, за это многим в Нюренберге досталось от международного правосудия.
В третьих, теперь Россия может ждать и требовать публикации подобных документов от других стран, прежде всего от Польши.
В четвертых, этот непростой момент в наших отношениях с соседней страной переведен теперь из геополитической (политической) плоскости в историческое русло (очень у многих политиканов русофобов выбили почву, как я уже сказал).
Остается невыясненным только один момент: ЗАЧЕМ ИХ РАССТРЕЛЯЛИ? Возможно, есть еще документы, которые прольют свет на эту загадку.
Что же касается отношения к своим павшим, то тут поляки молодцы, можно только завидовать, как они умеют не забывать своих, впрочем как многие другие народы.
во первых, у польских русофобов не будет повода обвинять "Вообще Россию" в расстреле поляков,
с другой стороны, юридически названы конкретные преступники (расстрел без суда и следствия пленных (или перемещенных лиц) - преступление, за это многим в Нюренберге досталось от международного правосудия.
В третьих, теперь Россия может ждать и требовать публикации подобных документов от других стран, прежде всего от Польши.
В четвертых, этот непростой момент в наших отношениях с соседней страной переведен теперь из геополитической (политической) плоскости в историческое русло (очень у многих политиканов русофобов выбили почву, как я уже сказал).
Остается невыясненным только один момент: ЗАЧЕМ ИХ РАССТРЕЛЯЛИ? Возможно, есть еще документы, которые прольют свет на эту загадку.
Что же касается отношения к своим павшим, то тут поляки молодцы, можно только завидовать, как они умеют не забывать своих, впрочем как многие другие народы.
H
Heпаникёр
а сам-то ты уверен,что великие оригиналы выложили там оригиналы оригиналов?
Послушайте, есть же разумные рамки всяческих споров. Если Вы их не соблюдаете, то зачем Вам вообще спорить? Незачем и не с кем.
А так, смешно конечно.
А нашим надо не извиняться, а попросту осудить те преступления. Открыть все архивы по репрессиям и показать нам и всему миру, чтобы этот мир увидел, что не русские подло стреляли поляков, а сами же пролили столько крови, сколько никто не проливал. Вернее её выпили, эту кровь. Надеюсь они все там варятся в кипящем масле на меееедленном огне.
I
IKARUS
DoctorADS
я не План В и не Костя. Но я я рад, что
менеджер Сталин
это сделал
Солидарен в этом вопросе с ГРФ- на пшеков плевать. Мне их не жалко.
D
Dan-ko
А нашим надо не извиняться, а попросту осудить те преступления
Россия приемнеца СССР, но это уже Другое государство, а поляки как подсасывали у Запада, так и продолжают это делать.
Надеюсь они все там варятся в кипящем масле на меееедленном огне.
Возможно, но если Сталин не кончил бы всю еврейскую верхушку переворотчиков, то Россия бы просто перестала существовать как государство. А так то он упырь.
I
IKARUS
но если Сталин не кончил бы всю еврейскую верхушку переворотчиков, то Россия бы просто перестала существовать как государство. А так то он упырь
Смешная фраза.
Типа молодец конечно, но все равно сука.
"Сложное время требует непростых решений"(с)
D
Dan-ko
Типа молодец конечно, но все равно сука.
Да у нас вся история, ухахататься можно, аж плакать хочется.
"Сложное время требует непростых
решений"(с)
ага
H
Heпаникёр
Типа молодец конечно, но все равно сука.
По-моему так говорят его умеренные противники и умеренные сторонники. "Молодец конечно, но все равно сука" или "сука конечно, но все равно молодец"
Вот прежде чем спорить друг с другом, вы бы почитали авторитетных историков для начала, а не статьи из прессы.
Пресса работает в угоду власти.
Почитайте Жукова Юрия Николаевича.
У вас сразу же очень много вопросов отпадет.
Пресса работает в угоду власти.
Почитайте Жукова Юрия Николаевича.
У вас сразу же очень много вопросов отпадет.
v
vsevolod
Кстати, стоит сравнить сталинский режим с ненавистным царизмом, а именно то, что за чуть более чем 100 лет до расстрела в Катыни в Польше вспыхнуло национальное освободительное восстание, и царизм его жестоко подавил (ну как везде восстания давят), но осужденных судили (!) и почти всех сослали в
Сибирь (конечно не сахар, но и не убили).
Многие потом смогли вернуться обратно, некоторым даже помогало русское правительство (после амнистии), а Сибирь обогатилась несколькими выдающимися фамилиями польских кровей.
ИМХО Расстрел офицеров-анитфашистов перед самым началом войны - крайне глупый и непродуманный шаг (это для тех, кто считает Сталина мудрым руководителем).
Многие потом смогли вернуться обратно, некоторым даже помогало русское правительство (после амнистии), а Сибирь обогатилась несколькими выдающимися фамилиями польских кровей.
ИМХО Расстрел офицеров-анитфашистов перед самым началом войны - крайне глупый и непродуманный шаг (это для тех, кто считает Сталина мудрым руководителем).
H
Heпаникёр
вы бы почитали авторитетных историков для начала
Да видите ли, дело в том, что в эпоху раздрая авторитетные люди для одних никак не являются авторитетами для других. Жуков - авторитетный истроик? - спросят у одних. Дааа! - скажут они. А Радзинский? Нееет - скажут они же. И наоборот.
А вот если бы всех авторитетных историков собрать в кучу и запустить в секретный архив, вот это было бы интересно послушать.
А вот если бы всех авторитетных историков собрать в кучу и запустить в секретный архив,
Вот как раз Жуков и был допущен к архивам
Думаю стоит почитать.
N
Niк
СССР был на своей стороне, Сталин не дурак, чтобы ссориться с немцами.
Правильно, он идиот, не верил до конца что пусечка Гитлер так вероломно его кинет.
И что для него 40 000 каких то пшеков-аристократов, когда людей из близкого круга на колыму отправлял.
P
PlanB
Так и до второго псевдо-холокоста недалеко
ты погоди, еще чуть-чуть
Г
ГРФ
Что же касается отношения к своим павшим, то тут поляки молодцы, можно только завидовать, как они умеют не забывать своих, впрочем как многие другие народы.
поляки на катыни...евреи на холокосте...кто на чём бабло рубит лишь бы не работать...)
M
Maple
ИМХО Расстрел офицеров-анитфашистов перед самым началом войны - крайне глупый и непродуманный шаг
это ты щас знаешь, что война в 41 начнется. а в 40 ом этого незнали. - это к вопросу о логике и уме.
и кто сказал что они были антифашисты? такого понятия даже небыло в то время.
I
IKARUS
Так и до второго псевдо-холокоста недалеко
и кто сказал что они были антифашисты? такого понятия даже небыло в то время.
+1 Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
v
vsevolod
Помнить павших и рубить бабло - разные вещи, даже помнить павших, и требовать за это компенсации с убийц - тоже разные вещи.
Это норамльная цивилизованная европейская практика. К сожалению в России понимание возмещения ущерба крайне ущербно (вот такой каламбур).
Это норамльная цивилизованная европейская практика. К сожалению в России понимание возмещения ущерба крайне ущербно (вот такой каламбур).
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.