эпоха просвещения кончилась, наступают темные времена.
P
PlanB
а вдруг ребёнок гуманитарий упёртый, ему эти беномы на пару с интегралами всё равно что иголки под ногти загонят?
это вы про среднюю школу?
h
hehet
На ваших . Со своими я сам разберусь, без помощи государства.
Если государство позволит вам разбираться с ними самостоятельно. А так - сначала внучка в 16 лет в армию без вариантов - там мозги вышибут, остатки - промоют - получите с улыбкой обратно. У тому же если так дальше пойдет - приравняют скажем частное обучение чему-либо более сложному чем программа 5 класса - пособничеству в терроризме - потому что знания выше 5-го класса теоретически позволяют устраивать теракты - и значит их запрещено получать где-либо кроме аккредитованных ФСБ учреждений (утрирую, но какой-нить подобный маразм введут) - и фига с два вы со своими внуками разберетесь. Сделают из них винтики, и вас не спросят.
Или скажем вобьют в голову в школе с первых классов, что излишнее знание - зло (на тех же уроках по религии) - и фиг вы уже потом это выправите во внуках. А если попытаетесь выправлять или не пускать в школу на религиоведение - так вами тут же займется ювенальная юстиция - и всего делов.
В общем если начнут капитально в дерьмо окунать народ - вы хлебнете столько же сколько другие, не сомневайтесь - против государственной машины шансов нет рыпаться
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2010 10:25]
это вы про среднюю школу?
про неё родимую
не знаю как сейчас, возможно что в 11 классе дальше устного счёта не продвинулись, но у нас и интегралы были и бином
обычная не математическая школа
учитель был(и есть, долгих лет ей) человеком всей душой в профессии
Лично я на своих детей денег найду и из-за 5 рублей в месяц не особо-то и ужмусь - два похода в кабак
Если отбросить это вот поганенький робингуддизм и жажду социальной справедливости, так свойственный "среднему классу" и с которым именно поэтому стоит бороться, то идея неплохая. Огромное количество средств тратится на обучение людей, которым это нахрен не нужно. Возьмите любой класс - сколько там толковых, а сколько забудут об истории средних веков, покинув кабинет? Наше образование, построенное по советскому типу, пытается сделать из детей космонавтов, а они потом идут торговать в ларек. Я дам своим детям образование, я уверен.
Если отбросить это вот поганенький робингуддизм и жажду социальной справедливости, так свойственный "среднему классу" и с которым именно поэтому стоит бороться, то идея неплохая. Огромное количество средств тратится на обучение людей, которым это нахрен не нужно. Возьмите любой класс - сколько там толковых, а сколько забудут об истории средних веков, покинув кабинет? Наше образование, построенное по советскому типу, пытается сделать из детей космонавтов, а они потом идут торговать в ларек. Я дам своим детям образование, я уверен.
a
alpha_Dog
и музыку. Прослушивание Чайковска, Глинки, Римского-Корсакова
а чем плохо?
кстати наша училка, Анжелика Леонидовна, вместо изучения русских народных песен по программе ставила нам пластинки с "Иисус Христос суперзвезда", битлами, роллингами, дип_пеплами и блэк сэббэтом))
по крайней мере некоторым привила вкус к хорошей музыке)
и физкультуру.
ага, пусть сиднем сидят по 6-7 уроков, итак дохлые все
литературу.
а у нас в школе была прекрасная учительница Литературы, которая не сочинениями долбила, а учила понимать классиков.
у нее даже отъявленная шпана сидела тихо на уроке и внимала.
вообще школа должна открыть перед человеком все многообразие мира, чтобы он научился в нем ориентироваться и мог что-то выбрать для себя.
й
йон
От пользователя: йон
Обязательная группа предметов, на мой взгляд: 1. математика (арихметика).
это ещё почему? а вдруг ребёнок гуманитарий упёртый, ему эти беномы на пару с интегралами всё равно что иголки под ногти загонят? зачем ему математика? вы рассуждаете именно как технарь, притом технарь получивший именно бесплатное средние образование
Ненене, никаких интегралов, или там геометрии например. Арифметика, вычесть из зарплаты квартплату. Геометрия и прочее - это необходимая часть пакета "физика", и тд. Я не настоящий педагог, так что сейчас прямо за 5 мин вряд ли накидаю примерную структуру и объёмы. Но уверен, что решение существует.
Насчёт "технарь получивший именно бесплатное средние образование", вы правы.
Цитата:
От пользователя: йон
Хочет ребёнок физики - держи, родной. Хочет химии - нака, с биологией впридачу. Хочет истории с географией - нет пределов.
ребёнок ничего не хочет, у детей интересы как правило лежат в плоскости игр и сладостей
Ребёнок очень многого хочет, на самом деле. Просто школа отбивает всякую тягу. Мне было очень интересно заниматься математикой, но скорость и глубина обучения в классе ориентирована на 20% слабейших детей. Примерно. В общем, приходилось после школы догоняться.
P
PlanB
А так - сначала внучка в 16 лет в армию без вариантов - там мозги вышибут, остатки - промоют - получите с улыбкой обратно.
какие у вас фантазии, а че не в 10?
более сложному чем программа 5 класса - пособничеству в терроризме - потому что знания выше 5-го класса теоретически позволяют устраивать теракты
Сделают из них винтики, и вас не
спросят.
если так то че вы рыпаетесь, из вас тоже сделают винтик если захотят и вас не спросят, смысл в вашем возмущении, людям нервы портите перед концом жизни только портите разводя панику, завтра всех засунут в матрицу
M
Maple
обычная не математическая школа
и на хрена они нужны ? тут 90 процентов непомнит что они значат, а 99 несмогут практически применить их. на кой деньги впустоту тратить обучая ненужным вещам ?
в теме затронули идею введения классового расслоения в обществе посредством этого закона
в этой теме уже отметилась парочка людей которые судя по высказываниям за эту классовую идею не гласно выступают - "мне на ваших внуков плевать...готов платить..."
забыли они похоже что они же и средние и высшее в массе своей образование в полном объёме получали бесплатно от гос-ва и поэтому имеют возможность сегодня платить за возможное средние образование детей и внуков
"ты кто? я инжинер, работаю в крупной холдинговой компании, у меня дед имел возможность оплачивать моё образование....а ты кто? я пастух, у меня дед не имел возможности оплачивать....ну не огорчайся, мускулы без головы нам нужны"
в этой теме уже отметилась парочка людей которые судя по высказываниям за эту классовую идею не гласно выступают - "мне на ваших внуков плевать...готов платить..."
забыли они похоже что они же и средние и высшее в массе своей образование в полном объёме получали бесплатно от гос-ва и поэтому имеют возможность сегодня платить за возможное средние образование детей и внуков
"ты кто? я инжинер, работаю в крупной холдинговой компании, у меня дед имел возможность оплачивать моё образование....а ты кто? я пастух, у меня дед не имел возможности оплачивать....ну не огорчайся, мускулы без головы нам нужны"
h
hehet
Я дам своим детям образование, я уверен.
а они потом идут торговать в ларек.
Хехе, вот есть распространенная ошибка - когда думают " уж со мной-то этого не случится". С детьми тоже такая есть - каждый думает "уж мои-то не пойдут в ларек торговать".
А с чего вы взяли что именно ваши дети входят в те 5% которым действительно надо полное образование, которые имеют с запасом способностей и желания учиться? И что не они как раз забросив нудные учебники пойдут торговать в ларек?
S
Skad
Возьмите любой класс - сколько там толковых, а сколько забудут об истории средних веков, покинув кабинет?
не факт...
Если посмотреть на это с другой стороны, то необразованная страна - это тоже зрелище не для слабонервных... Но она и так необразованная, теперь это просто предлагают закрепить законодательно. Конечно, хочется жить в чистом светлом мире, наполненном добром и любовью, но выбирать не приходится.
А
Александра Константиновна Перв...
А в США даже обеды в школе бесплатные.
в Америке бесплатные школы- притон разбоя.
там большинство школ платные.
a
alpha_Dog
выходит, что родители будут решать за детей, что им нужнее?
а большое количество разнообразных предметов приучает к обработке и анализу большого объема разнообразной, разноплановой информации.
а не так, что одна извилина и та топором прорублена..
и этот навык более, чем нужен в современном мире
а большое количество разнообразных предметов приучает к обработке и анализу большого объема разнообразной, разноплановой информации.
а не так, что одна извилина и та топором прорублена..
и этот навык более, чем нужен в современном мире
P
Pavlush595
Раскудахтались
В этом вся сущность Ваша. Слава Единой России.
бабло зарабатывайте давайте. Платите налоги.В этом вся сущность Ваша. Слава Единой России.
n
nesf123
за одного 5-6 тышш платить это еще куда ни шло. А если трое, то 15-18.
Мой список нужных предметов:
Алгебра
Геометрия
География
Рус. яз
История
Биология
Физкультура
Литература
Физика
Английский
Эти предметы нужны. Но и то, когда на мат-мех поступил нам на первом же собрании сказали забыть все, чему вас учили в школе. И действительно, точные науки были не распознаваемы. Но для жизни школьная алгебра, геометрия и физика мне дала больше, чем универская. Как-то не встречаются мне матрицы якоби, ортонормируемые базисы и ортоганальные проекции с гликолитическими брюссиляторами хигинса.
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2010 10:57]
Мой список нужных предметов:
Алгебра
Геометрия
География
Рус. яз
История
Биология
Физкультура
Литература
Физика
Английский
Эти предметы нужны. Но и то, когда на мат-мех поступил нам на первом же собрании сказали забыть все, чему вас учили в школе. И действительно, точные науки были не распознаваемы. Но для жизни школьная алгебра, геометрия и физика мне дала больше, чем универская. Как-то не встречаются мне матрицы якоби, ортонормируемые базисы и ортоганальные проекции с гликолитическими брюссиляторами хигинса.
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2010 10:57]
M
Maple
"ты кто? я инжинер, работаю в крупной холдинговой компании, у меня дед имел возможность оплачивать моё образование....а ты кто? я пастух, у меня дед не имел возможности оплачивать....ну не огорчайся, мускулы без головы нам нужны"
и? вывод то какой?
й
йон
От пользователя: йон
и музыку. Прослушивание Чайковска, Глинки, Римского-Корсакова
а чем плохо?
кстати наша училка, Анжелика Леонидовна, вместо изучения русских народных песен по программе ставила нам пластинки с "Иисус Христос суперзвезда", битлами, роллингами, дип_пеплами и блэк сэббэтом))
по крайней мере некоторым привила вкус к хорошей музыке)
А я вот хорошей музыкой считаю техно и джаз-митал. Принесёт ребёнок домой битлов - выпорю Такая же шняга, как и Чайковски.
От пользователя: йон
и физкультуру.
ага, пусть сиднем сидят по 6-7 уроков, итак дохлые все
Я там выше говорил. До сих пор существуют бесплатные спортивные секции. Я занимался в такой, но при этом был вынужден ходить на физкультуру и там страдать неимоверно тупой фигнёй.
От пользователя: йон
литературу.
а у нас в школе была прекрасная учительница Литературы, которая не сочинениями долбила, а учила понимать классиков.
у нее даже отъявленная шпана сидела тихо на уроке и внимала.
Рад за вашу школу. Не рад за свою и 99% других.
Родители, кстати, тоже иногда.
каждый думает
Мне глубоко наплевать, что думает каждый. Я не думаю. Я планирую и реализую. Предугадывая вашу ответную реплику, отмечу, что дискутировать в плоскости ваших постапокалиптических страшилок мне не очень интересно - я не вижу в этом практической пользы.
забыли они похоже что они же и средние и высшее в массе своей образование в полном объёме получали бесплатно
Почему же забыли? Я многое в жизни получил "бесплатно". Гораздо больше, чем большинство. И что? Я использую ресурсы, которыми располагаю, если у кого-то их нет - ну, это ведь его трудности, не мои. У нас, напоминаю, типичное азиатское общество кланового типа, нести счастье и благополучие я готов только в свой клан - семья, родственники, близкие друзья.
V
Voron\'essa
ребёнок ничего не хочет, у детей интересы как правило лежат в плоскости игр и сладостей
а кто мешает сделать образовательный процесс в игровой форме? и поощрять ребенка?
у меня педагог по английскому в школе была - блеск просто - сама придумывала игры, картинки рисовала, песни пела-записывала нас, на урок - как на праздник. И материал усваивался отлично и произношение она всем поставила.
а вообще, я считаю, для гармоничного развития ребенка нужны все предметы (может даже и большее что-то, на усмотрение родителей), это потом (начиная примерно с 10го класса), может идти упор на четко выбранные ребенком и интересные ему предметы.
o
o158ew3ce
ребёнок ничего не хочет, у детей интересы как правило лежат в плоскости игр и сладостей
мой уроки делает иной раз нехотя.. любит литературу..
читать начал еще до школы, сейчас первоклассник... недавно заметила что понастоящему стал интересоваться чтением.. уходит читать на кухню.. сидит гогочет над книжкой.. потом приходит читает выдержки мне вслух..
Среди уроков литературу делает первой... нравится ему.
Опять же раздумывая над платным..
Биологию
Геометрию
Физику
Астрономию
Географию
Рисунок на уровне начального курса школы искусств
могу дать сама эти предметы наверно класса до 8-9 го...
Возмозно если по упираться и алгебру..
Но.. забить на работу?
h
hehet
какие у вас фантазии, а че не в 10?
Это не фантазии - в аспирантуру уже можно поступать только отслужив - если сдаешь экзамены в аспирантуру - идешь в армию,а по возвращении - зачисляешься в аспирантуру. И разговоры идут уже про обязательную службу перед вузом ,так же как шли раньше про обязательную службу перед аспирантурой. Так что ни разу не фантазии. Про 10 лет - это кстати тоже отчасти может оказаться реальностью - уже планируют ведь на каждого парня уже при рождении заводить что-то типа военного билета и пасти его до призывного возраста непрерывно, контролируя здоровье, психику и прочее.
если так то че вы рыпаетесь, из вас тоже сделают винтик если захотят и вас не спросят, смысл в вашем возмущении, людям нервы портите перед концом жизни только
портите разводя панику, завтра всех засунут в матрицу
Да просто поднасрать
Вот вы тоже сейчас со мной спорите - а когда у вас сынулю лет через 5-10 в армию хапнут, а вернут дауна и вы поднимете бучу по этому поводу на форуме - я буду мерзко хихикать и троллить в вашей теме
P
PlanB
но у нас и интегралы были и бином
вы это про чуточку неопреленного интеграла? и интеграл это площадь под кривой? а ну да, теперь это это называется курс интегрального исчисления и целый курс матанализа? не смешите меня. У меня киндер в прошлом году 11 летку закончил, интеграл и бином ваши в школьном курсе это всего лишь констатация того что такое в математике есть, никто их там не заставляет теоремы доказывать, а со считать по формулам парочку неопределенных интегралов, максимум. Скоро будете буйствовать по поводу корней и квадратов
Если отбросить это вот поганенький робингуддизм и жажду социальной справедливости, так свойственный "среднему классу" и с которым именно поэтому стоит бороться, то идея неплохая.
ещё один сторонник теории естественного отбора
уверен? счастливый человек, Берлиоз тоже был уверен что он чем то управляет
но скорость и глубина обучения в классе ориентирована на 20% слабейших детей.
предлагаете этих детишек в чёрную работу?
и на хрена они нужны ? тут 90 процентов непомнит что они значат, а 99 несмогут практически применить их. на кой деньги впустоту тратить обучая ненужным вещам ?
да дело даже не в беноме, можно в обычных школах делать профильные направления для гуманитариев и технарей
дело в общем образовании
половина на литературу не ходили и/или получали 4-ку с книгой 100 лучших сочинений
другая половина ходила и литературу любит
из этого складывается общий культурный уровень
даже если 90% из того что ты учил будет забыто в силу жизненной и/или профессиональной деформации человек культурный всегда останется культурным человеком
А
Александра Константиновна Перв...
у нас в школе были люди, которые вообще не хотели учиться- ну им хоть физику, хоть химию объясняй- не воспринимает у них мозг.
Зачем учителю тратить на них свое время?
а так родители могли бы раставлять приоритеты в образовании.
Зачем учителю тратить на них свое время?
а так родители могли бы раставлять приоритеты в образовании.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.