Смерть России

Кого и что я должен опровергать?! Здесь еще никто не сказал такого, что надо опровергать. :-D

Давайте ваши несмешные аргументы того почему в России современный западный капитализм не строится, если найдете что-то еще и аргументируете, я клянусь: больше про либерастов слова дурного не скажу

Забудь про стаб. фонд

http://giod.consultant.ru/doc.asp?ID=585397]

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2010 13:27]

Ну и что? Воровать не научился, перекупом быть - желания нет :-)
Вариант - ипотека на квартиру - отметен изначально. Эти новострои развалятся еще до окончания выплаты.
В кабалу конечно залез. Но за свой дом.

То есть деньги налогоплательщиков раздавать каким-то придуркам?

Кредиты - это ресурсы, такие же как кирпичи или цемент. Кто Вам даст кирпичи взаймы просто так? Никто. Почему Вы решили, что можно раздавать деньги налогоплательщиков? Выньте руку из народного кармана, налогоплательщики против. Можно найти лучшее применение моим деньгам, чем раздавать нищебродам. Например построить скоростные автобаны, по которым пойдут грузы и вырастет экономика. Впрочем, это я замечтался, сталинистам-нищебродам автобаны не нужны. Ведь в красивой, зажиточной стране никого не заинтересовать идеями КОБ :-D :-D :-D



Это ложь. Русские - полноправные члены европейской цивилизации. Всегда были есть и будут. В Европе каст нету, кто не верит - поезжайте, убедитесь лично. Наоборот, позорное деление людей на касты практиковалось во времена СССР: например крестьяне и рабочие, партийные и беспартийные. Социальное неравенство процветало, примеров - не счесть.



Концепция КОБ написана во времена перестройки, а с тех пор много воды утекло. Так и этот факт "утек". Предполагалось, что партия КПЕ и займет руководящие должности управленцев. А тут как-бы ЕР, и уже всё занято, ай-йа-йай как нехорошо :-D :-D :-D Это как-бы РАЗ.

Во-вторых, за последние 10 лет ВУЗы подготовили огромное количество квалифицированных управленцев. Причем не больных на голову КОБ-овцев, а настоящих управленцев со знанием экономики и финансового менеджмента. Люди, знакомые с предметом "финансы и кредит" беспроцентные кредиты выдавать не будут. Покрутят пальцем у виска :lol:

Так что ничего Вам КПЕ-шникам не светит. Да-да. Поезд ушел и все билеты проданы.

Вот в том-то и дело, что даже вроде бы в развитой кап-стране США (на самом деле паразитической) большинство людей посажены в эту кабалу - либо ипотека, либо аренда. И у нас внедрили те же гадости. Это все следствие ростовщической экономики. Ростовщиков всегда раньше презирали, громили и запрещали законом, даже религии запрещают давать деньги в рост (кроме иудаизма). А теперь они легализованы, называются банкирами, печатают деньги и правят миром. Вот и весь фокус.

На чьи деньги СССР строил и давал своим гражданам бесплатное жилье? А ну да, по вашему же в СССР жили одни придурки. Только эти "дурачки" получали квартиры и не платили ипотеку или аренду всю жизнь, как "умные" америкосы. Никто не кормил бездельников - ростовщиков и арендодателей, как сейчас


Вранье. В СССР давали беспроцентные ссуды, кредиты под копеечный процент, в Японии ставка около нуля.

Только что вы обозвали придурками и нищебродами массу людей, стремящихся приобрести или расширить жилье, но не имеющих нужной суммы. Все слышали?

Вранье. Сторонники КОБ есть среди иностранцев. Конечно, в основном это русскоговорящие эмигранты, которые казалось бы вырвались на свободу в развитую кап-страну. Да вот только не нашли там справедливости.
Смотрим сюда http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/nam-pishut , и видим письма из США, Германии, Англии, Шотландии. Есть упоминания о Франции и Канаде.


Ага, теперь мы вкусили прелести капитализма, и КОБ стала еще актуальнее.

Конечно, доразвалить Россию при кадрах, оболваненных современной лженаукой-экономикой, будет гораздо легче.
:lol:

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2010 01:57]

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2010 02:02]

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2010 02:05]

Это вот пильщиков бюджета и откатчиков называете "квалифицированными управленцами"? :lol: :lol: Результат их "квалификации" мы ощущаем каждый день на себе. Ничего кроме как пилить бюджет они не умеют, да и не хотят. Шли они во власть не для того, чтобы управлять, а для того, чтобы наживаться за счет доступа к общественным ресурсам. Тем самым, от которых вы отгоняете других людей


Там уже бессовестно загребают руки "квалифицированных управленцев".


А сами европейцы об этом знают? ЕВРОПЕЙЦЫ считают русских равными себе? Частью. своей цивилизации? Как-то пофакту к нам относятся, как к папуасам, продающим ценности за стекляшки. :-)


И вы там, в Европах, прям так запросто ручкаетесь с лордами в Палате лордов?
:lol: :lol: Жгите дальше.

Ога, ога...
Кому ты сказки рассказываешь?
А сейчас все равны, конечно же!
Кто там недавно "нищебродами" всех называл?


:lol: :lol: :lol:
Ты с какой планеты пишешь, друхх??
Ты работал вообще когда-нить, а?
Или ты "сладенький", а папка твой топ-манагер в госкорпорации??

Результат реформ "по Сталину" будет следующий: работать больше, получать меньше, жрать что дадут и молчать в тряпочку. А руководить будут..... правильно! Нынешние "эффективные управленцы"- единорасы. Потихонечку к этому и ведут.

Вам, неучам, в 4-ый раз говорю что в СССР рынка не было и функция денег в экономике была учетной. Строительство жилья велось за счет общественных ресурсов и распределялось командно-административной системой. По другому нельзя было, рынка недвижимости не существовало.

Жилье получали исходя из социальной необходимости, стоя в очереди. Очередей было несколько, например партийные работники или военные получали жилье отдельно от пролетариата. Многие умирали не дождавшись заветной комнаты или однокомнатной квартиры. Всё ясно с жильем, или повторить?

Сейчас во много раз справедливее. Если ты неспособен приносить пользу обществу, не научился работать и зарабатывать, а то жилье НЕ ПОЛУЧИШЬ. Никто не будет тебя снабжать ресурсами задарма. Это правильно и справедливо, т.к. здоровое общество не обязано содержать бесполезных паразитов.

Люди с деньгами могут въехать в новый пентхауз в Антее или однушку на Уралмаше ЗА ОДИН ДЕНЬ. Есть государственные агенства по ипотеке, которые без труда оформят кредит для граждан со средним уровнем дохода. Нормально всё, бреются только нищеброды, ну и ... этот вопрос уже обсуждали.

Куда деваться молодежи? Денег нет, опыта нет, стажа нет. Считаю, что в этом случае родители должны обеспечивать чада стартовой площадкой. Квартирой, работой, должностью, бизнесом. Не обеспечивают? Ну значит Вам не повезло, постарайтесь подготовить такую стартовую площадку для собственных детей. Ребенок должен выходить во взрослую жизнь уже вооруженным, не заботящимся о бытовухе и жилье.

Например, как чувак Перельман. До того как получил кучу премий. Зарабатывал гроши какие-то, жил с мамой. Абсолютно бесполезный для общества. Российского :-D

Стесняюсь спросить, а вот те, которые в особняках в "палниксе" да Карасьозерске, а так же на Рублевке - они какую пользу обществу приносят? Что-то мне имхуется, что они просто урвали себе кусок той самой обзщественной собственности и теперь выжимают ее в собственный карман. Это вы называете справедливостью? И "мпараведливые" цены на жилье в России задраны так, что честно не зарабоать.

А сейчас кого содержит общество за счет ресурсов? Уж не этих ли самых настоящих паразитов, которые ничего полезного не сделали, а только разграбили страну?


Да-да, конечно, должны! Особенно если сами роджители работают по найму на "эффективных управленцев", которые платят гроши, чтобы с голоду не сдохли. Винчи, вы вообще понимаете, какой бред вы пишите?
:-D

Статья написана в 1965 году.

Кризис в СССР
В этой статье, изданной в 1965 году, Тэд Грант описывает зарождающейся кризис в сталинистском СССР. Хотя национализированная плановая экономика позволила сделать беспрецедентный экономический скачек, удушающий контроль бюрократии, предопределил перерождение режима. Это не был подлинный социализм, как многие тогда считали, особенно среди официальных мировых компартий. Общество находилось под властью привилегированной бюрократии. К 60-м бюрократическое правление достигло такой степени неэффективности, что должно было вести режим к своему краху.

В те году буржуазия на Западе всячески умаляла достижения СССР, в то же время апологеты сталинизма преувеличивали их. Только марксисты имели взвешенный и сбалансированный подход и видели как прогрессивный характер режима, так и его бюрократические деформации, призывая вернуться к идеалам Ленина, Троцкого и Революции 1917 года.


–-

Большие достижения плановой экономики в СССР были неохотно признаны публицистами и представителями капиталистического класса. В сравнение с варварскими условиями и низким уровнем культуры и науки во время правления царя, капиталистов и землевладельцев, перед Октябрем, был сделан огромный шаг вперед. Вместо неграмотной России мы имеем Советский Союз, тратящий в 16 раз больше на образование, а в сравнение с Британией в 4 раза больше. Достижения в исследование Космоса слишком известны, чтобы тратить время на комментарии.

Иногда признание этого появляются на страницах буржуазной прессы. В прошлом году СССР произвела 85 миллионов тонн стали, против 26 миллионов в Британии. В 1929 году Россия производила менее трети, Английской стали. Буржуазная пресса Англии вынуждена признать успехи СССР в производстве стали, и что в этом направление СССР продвинулся дальше всех в мире. Согласно официальным советским данным норма экономического роста в Советском Союзе достигла 9,3% в первой половине нынешнего года; производительность труда увеличилась на 5,4%, были сокращены промышленные затраты. Это огромный прогресс даже в сравнение с капиталистической Америкой времен бума.

Даже эти немногие примеры, полностью опровергают пропаганду против национализации экономики. Но отсталость дореволюционной России и изоляции Революции от передовых западных экономик, отразилась на советской экономике. В противовес политике равенства проводимой Ленином и Троцким, Сталин начал бюрократическую контрреволюцию против рабочего класса, создавая все новые привилегии в сфере потребления, создавая «новую аристократию». Все достижения Революции были бы уничтожены, если б не государственная собственность и плановая экономика, вместо частной собственности, анархии и хаоса капитализма.

Нерешенные проблемы
Революция, произошедшая в отсталой стране, не могла привести страну к социализму. Узурпация Сталинской кликой власти в стране привела к новым противоречиям в российском обществе. В то время как госсобственность обеспечила беспрецедентный скачок вперед, преодолев капиталистические препятствия, потеря рабочими контроля над страной привела к росту новых противоречий.

Российская бюрократия, новая элита, миллионы должностных лиц партии и государства, промышленности и армии, изменило общество созданное Революцией. Именно успехи в производстве дали им возможность увеличить свою долю в государстве. Какое-то время из-за чрезвычайно низкого уровня производства, они играли относительно прогрессивную роль. Но чем успешнее развивалась промышленность, тем очевиднее становилась тормозящая роль этих узурпаторов. Бюрократия легла тяжелыми путами на советскою экономику. Из инструмента движения вперед они стали тормозом. Все более и более они становились паразитирующей кастой на российском обществе.

Движение к социализму, по Марксу и Энгельсу, требует рабочего контроля над промышленностью и государством. Бюрократизм и бюрократы, привилегии и неравенство способствуют появлению новым противоречиям. Невозможно управлять экономикой размеров СССР и 500 000 крупными предприятиями, без постоянной критики, бдительности и творческой деятельности масс непосредственно.

Идея, что «плановая» экономика, должна управляться горсткой бюрократов с низу до верху — есть чудовищное искажение идей социалистической экономики. Нынешние успехи СССР поставили, этих «новых повелителей» в ужасный тупик. Сталин умер во время подготовки новой чистки, это было его единственное «решение» противоречий и кризисов в Советском обществе. Его приемники Маленков и Хрущев пытаются проводить реформы сверху, в попытках предотвратить революцию снизу, и при этом они хотят сохранить привилегии правящей касты. Уровень жизни масс вырос. Террор тайной сталинской политической полиции был отменен.

Не допуская контроля снизу Хрущев, пробовал децентрализовать управление в промышленности, передав контроль от Москвы более широким секциям бюрократии в крупных областных центров. Это дало рост производства на первых порах, но, как и предупреждали марксисты, через некоторое время промышленность России столкнулась с новыми, еще большими противоречиями. Вместо одной централизованной бюрократии, управляющей всем, появились 16 более мелких, распространяя хаос, бюрократизм и создавая новые трудности перед экономикой СССР.

Одной из причин смещения Хрущева стал новый кризис в экономике СССР вызванный ее ростом. От де-централизации бюрократия кинулась в сверхцентрализации, создавая новый беспорядок и хаос в «плановой экономике».

Проблемы в сельском хозяйстве
Наиболее серьезные проблемы были в сельском хозяйстве. Россия имеет в 6 раз больше сельского населения, чем в США, но она все еще не может решить элементарные проблемы с продовольствием. Она вынуждена будет заплатить от 300-400 миллиардов в золоте, за поставки пшеницы. В последние два года страна вынуждена тратить драгоценную валюту подобным образом.

Эти кризисные процессы, удушающая атмосфера созданная бюрократией все больше иллюстрируется на страницах советской печати. Кризис затронул и непосредственно сознание самой бюрократии, которая чувствует, замедление в развитие советского общества и промышленности.

Некомпетентность, расточительность, коррупция и фаворитизм порождаются бюрократической системой привилегий и неравенства. Последний пример этого — то, что эти планировщики не предусмотрели последствий роста фабричного производства. Теперь из-за этого придется нормировать электричество в европейской части России. Естественно самая тяжелая ноша упадет на плечи «потребителей». А.С. Павленко заявил в «Правде» от 17-го августа, что нехватка топлива увеличилась, и 7-ми летний план не выполняется.

Последствия национализма
Вот конкретный пример последствий реакционного националистического положения российской бюрократии. Три четверти угольных и водных ресурсов СССР находятся в Сибири и Дальнем Востоке. Если б существовала реальная рабочая демократия в СССР, то была бы создана Федерация с Китаем после победы Китайской революции. Десятки миллионов китайцев смогли бы иммигрировать в Сибирь, как они иммигрировали в Маньжурию, совсем недавно. С помощью сотен тысяч российских инженеров, они смогли бы совершить огромный прыжок в производстве, для выгоды, как СССР, так и КНР. Бюрократия в обеих странах выступает против такого выгодного международного сотрудничества двух стран.

«Теория» социализма в отдельной стране лучше всего выражает интересы узурпаторов власти от рабочих. Десятилетия сталинистского бюрократического правления создали гигантскую пропасть между властвующей кастой и массами. Российское общество разделено на «их» и «нас». Алкоголизм, в котором народ пытается утолить свою печаль, стал бичом общества. Известия, официальный орган Советского правительства вынуждено начать компанию против пьянства. Журнал Академии Наук, «Вопросы философии» напечатал исследования двух социологов, которые, посетив в Туле, известном революционном центре, они увидели, 152 рабочих семей, увидели, что 64 имеют иконы, 24 рабочих из 136 признались, что они даже не пытаются читать политическую литературу, 39 никогда даже не читают газет, 88 не читают журналов, 54 не читают книг, 24 даже не слушали радио, 68 не смотрят телевизор и 27 не ходят в кино

Политическая работа
Рабочие в основном тратят свое свободное время на игру в домино, карты или лото. В колхозах ситуация еще хуже. Были проинтервьюированы 247 семей 4-х колхозов, что составляет 12%. Политической работе они отдали всего 1 час в неделю. В 1922 году эта цифра равнялась 21 часу в неделю.

Сорокалетнее бюрократическое правление создали явный контраст между стандартом жизни бюрократии и масс. «Почему я должен платить 80 копеек за пластинку? Эти деньги идут певцам, которые и так живут в роскоши, имея виллы и автомобили» — пишет читатель в «Комсомольскую правду». В другом письме в латвийский журнал «Советская молодежь» говориться, что тысячи людей вынуждены жить в трущобах, в то время как немногие имеют пятикомнатные квартиры, автомобили и виллы, оборудованные по самому последнему слову техники. Таким образом, большинство выгод от огромного прогресса, главным образом достались алчному бюрократическому аппарату.

Пассивное сопротивление
Еще больше, чем в городе, сильна диспропорция в сельской местности. Необходимые крестьянам клеенки в некоторых деревнях не появляются в магазинах годами. Об этом пишет «Сельская жизнь». Корреспондент также пишет о нехватки потребительских товаров. Телевизоры, стиральные машины, мотоциклы и мебель фактически недоступны. Как рассказала одна из доярок, она простояла всю ночь в очереди за стиральной машиной, но так и не смогла ее купить, так как их привезли всего пять штук.

Троцкий говорил, что проблема производства продовольствия может быть решена промышленностью, обращенной к деревне. Это означало производство тракторов и других товаров для крестьян. Так как последние десятилетия крестьян лишили стимула трудиться они перешли к пассивному сопротивлению

Противоречия
Но обычный городской житель живет не намного лучше. На массовый рынок выбрасываются товары отвратительного качества. В «Известиях» от 4-го июня, критиковались чулки, произведенные в России. Они были мешковатые, серые, непопулярных размеров и т.д. Плохие товары накапливаются на складах магазинов, и остаются непроданными, цена которых составляет миллионы рублей.

Из-за бюрократического руководства потребитель никак не влияет на продаваемый товар. Однако неэффективность системы достигает такого огромного уровня, потому что бюрократия отчаянно ищет пути выхода из создавшегося положения.

Согласно некоторым российским экономистам более трети национальных затрат тратятся впустую ежегодно, от пятой части до четверти всех предприятий не выполняют план. Цинизм, жадность и небрежность вверху проникают и в массы. Две девушки, разгружая кирпич в Москве так «перевыполнили» план, что раскололи 30% кирпичей.

Административный бюрократизм — настолько велик, что российская горнодобывающая промышленность использует большей административный штат, чем в США. В одной типичной маленькой фабрики, имеющий штат 270 человек, 54 человека составляют администрацию.

Реальным решением проблемы было бы восстановление советской демократии с полным и всеобщим рабочем контролем. Но такой путь невозможен для бюрократии, так как это означает конец ее привилегий. Это тоже самое, что ждать от капиталистов построения социализма.

Неспособная на это, бюрократия ищет другие пути, которые еще больше увеличивают проблемы. Большая инициатива отдается заводским директорам, и естественно они финансово все больше стимулируются. Но это только увеличивает проблемы и противоречия.

Российская Венгрия
Тем временем поиск выхода, из этой неразрешимой проблемы, как всегда заканчивается новыми разногласиями в верхах. После удаления Хрущева «коллективное правление» не смогло выработать единую политику. Журнал «Партийная жизнь» пишет: «Коллегиальность не самоцель, и должна осуществляться в пределах реальной потребности». Любая попытка превратить ЦК в «говорильню» есть «самое большое зло, которому нужно положить конец, как можно быстрее». Это было предупреждение тем в ЦК, кто не согласен с нынешней политикой.

Будущие все усиливающиеся противоречия в СССР неизбежно выдвинут нового «арбитра», мало отличного от Хрущева. Система тоталитарного правления неизбежно вызывает потребность в «хозяине», который все решает. Но это не приведет к решению проблем.

Советские люди, все более, критически относятся к системе бюрократического абсолютизма. Все это ограничивает и мешает движению во всех областях человеческой деятельности: в науке, искусстве, производстве, образовании и других сферах жизни.

Зигзаги из стороны в сторону — признак неустойчивости системы. Венгерская революция указала путь. Российская бюрократия неизбежно столкнется с собственной «Венгрией». Запланированная и гармоничная система производства с полными правами рабочих, как и планировали Маркс, Энгельс, Ленин и Троцкий, будет установлена в СССР. И это станет предсмертным кошмаром для мировых империалистов. Они больше всего бояться того примера, который даст истинная рабочая демократия, где бы, она не появилась на Земле.(с)
Тэд Грант сентябрь 1965

И многое ли у нас изменилось с того времени? :-D

А потом была 8 пятилетка (1966 - 1970). И снова

Продолжаайте

Столкнулась :-D

Где она столкнулась вот с этим:


Или о чем Вы?

Обыкновенная антисоветская агитка. Этого гомна в то время печаталось тоннами. Туева куча людей на западе занималась подобной херью, получая за это нехилую зарплату и всякие ништяки.
Как всегда ложные начальные утверждения, выдаваемые за истину, из которых потом делаются далеко идущие выводы.

Вода мокрая, а небо голубое. Бог сделал всех людей разными: одних сильными и умными, а других завистливыми и слабыми. Иногда разница заметна по особнякам. Способные урвать - урвали, неспособные не урвали, значит не смогли.

Цены не бывают "справедливыми". Никогда. Идите, читайте учебник, ключевое слово "ценообразование".



Почему бред? Накопление капиталов от родителей к детям, взращивание собственного бизнеса - это основа жизни европейцев, западного капиталистического общества. Не хочешь работать - живи на проценты с капитала родителей. "Рантье", слышали от таких? Умные дети приумножают состояние родителей, моты - проматывают. Выбор за чадом, предки трудились чтобы передать бизнес детям, на тот свет богатство не заберешь.

Классовое расслоение общества происходит сразу, как только перестают грабить. Буржуазия взращивает капиталы, а пролетариат нищает, со злобой поглядывая на особняки. Не это-ли Вы видите вокруг? Вооот, а Вы говорите "бред".

Где же ваши тезисы с опровержениями, товарищ копипастер?
Почему игнорите мои посты?
Неужели либерасты и в заправду своими мозгами думать не способны?


Смотри сам на корм не пойди, сладенький, мифы о статусе-кво имеют свойство исчезать, молись на "медвежью" власть, иначе нищеброды, коих в Рашке процентов 80% тебя и твоего сыночка алкаша вперед ногами вынесут

То есть, "воруй и смотри, чтобы тебе досталось не меньше!"(с). Так, да7 Вы сами-то понимаете, ЧТО говорите?! Вы упрекаете людей в том, что они не участвовали в разграблении страны и ставите им это в вину. Маразм крепчал...


Справедливым бывает взаимоотношения людей. А сейчас значительная часть населения податное сословие, источник сверхприбыли для кучки ворья.


Слышали, слышали. мы эти байки про жизнь на проценты и "мы сидим, а денежки идут" слышали еще в 1992 году. Кончилось это печально. нае....м людей.
От того что это вокруг нас, это не перестает быть бредом.


Вот только в хваленым вами европах не совсем так. Там если человек много и честно работает, он начинает хорошо зарабатывать. А у нас можно наизнанку вывернуться и ничего не добиться.

НУ так чо: "воруй, убивай, е...и гусей" - винчи разрешил!

Ну дык а как же??
Кто-то каелкой с утра до ночи махает за 10 рубасов, а кто-то в быдлофоисе сидит бумаги перекладывает, по телефону тренькает, да в камментах мелко серет - имеет 100 рубасов, да и еще поучает всех как жить и работать, хотя кроме словесного говна производить ничего не в состоянии...
И кремлевские веселые гномики с удовольствие этого надменного хомяка кинуть "черни" на растерзание и еще пальцем на него укажут, вот кто мол вас обворовал :-D

Коллега, не тратьте времени зря, нищебродство головного мозга лечению не поддается, зарабатывайте деньги растите детей на благо России, а эти пусть дальше болтают :hi:

Вы личную наживу с благом России не путаете, ым? А то такое впечатление, что вы и ваша едрасовская шайка Россию под себя приватизировали, а народ, ну, тесамые, которые

лишь источник обогащения для вас.