"Катынь" Анджея Вайды сечас по "России".
А Россия жила бы да процветала, судьба у нашего народа такая. В XVII веке Поляки в Москве были, а в 1812 году там же побывали французы, но и те, и те получили от ворот поворот. Народ у нас такой, героический
Вот он бред - читать книжки надо.
Какой цвет уничтожился? Тех кто не хочет быть с тобой-тот против тебя
Вы ведь не будете против если вдруг сейчас начнут бороться с коррупцией китайскими методами, и, скажем так, под эту борьбу расстреляют "честнейших людей" - пару тысяч работников администраций, генералов и полковников и тд?
Армия СССР тогда выросла в разы, военные ВУЗы просто не справлялись с обучением персонала - кадровых военных.
Не подготовил к войне? ХМ, ну наверное постройка тысяч самолетов, танков, увеличение как я сказал армии в несколько раз (и это при условии что страна была в разрухе, революция ослабила сильно страну), в полукрестьянской среде.... построены заводы, НИИ, университеты и тд.
Это конечно все фигня полная, а не подготовка к войне!
E
Etwas
расстреляют "честнейших людей" - пару тысяч работников администраций, генералов и полковников и тд?
Классная идея, общественное мнение уже готово, можно начинать с чиновников и ментов, потом переходить на врачей, учителей и т.п.
N
Nemus
А Россия жила бы да процветала, судьба у нашего народа такая. В XVII веке поляки в Москве были, а в 1812 году там же побывали французы, но и те, и те получили от ворот поворот. Народ у нас такой, героический
Вы не думайте, так.
Сталин убирал своих врагов. Методично подготавливал страну к войне.
Да его методы были жёсткими но и последствия ещё хуже, Гитлер собирался уничтожить всех Славян.
C приходом в 1933 году к власти Национал-социалистической рабочей партии во главе с Адольфом Гитлером Германия начинает игнорировать все ограничения Версальского договора — в частности, восстанавливает призыв в армию и быстро наращивает производство вооружений и военной техники. 14 октября 1933 года Германия выходит из Лиги Наций и отказывается от участия в Женевской конференции по разоружению. 26 января 1934 года заключается Договор о ненападении между Германией и Польшей. 24 июля 1934 года Германия предпринимает попытку осуществить аншлюс Австрии, инспирировав в Вене антиправительственный путч, но вынуждена отказаться от своих планов из-за резко негативной позиции итальянского диктатора Бенито Муссолини, который выдвинул к австрийской границе четыре дивизии.
В октябре 1938 года в результате Мюнхенского соглашения Германия аннексирует принадлежавшую Чехословакии Судетскую область. Согласие на этот акт дают Англия и Франция, причём мнение самой Чехословакии не учитывается. 15 марта 1939 года Германия в нарушение соглашения оккупирует Чехию (см. Германская оккупация Чехии). На чешской территории создаётся немецкий протекторат Богемии и Моравии. Венгрия и Польша участвуют в разделе Чехословакии. Словакия объявлена независимым пронацистским государством. 24 февраля 1939 года к Антикоминтерновскому пакту присоединяется Венгрия, 27 марта — Испания, где к власти после окончания гражданской войны пришёл Франсиско Франко.
До сей поры агрессивные действия Германии не встречают серьёзного сопротивления со стороны Великобритании и Франции, которые не решаются начать войну и пытаются спасти систему Версальского договора разумными, с их точки зрения, уступками (так называемая «политика умиротворения»). Однако после нарушения Гитлером Мюнхенского договора в обеих странах всё больше начинает осознаваться необходимость более жёсткой политики, и на случай дальнейшей агрессии Германии Великобритания и Франция дают военные гарантии Польше. После захвата Италией Албании 7-12 апреля 1939 года (см.: Итало-албанская война) такие же гарантии получают Румыния и Греция.
СССР было категорически против Мюнхенского соглашения, но ввести войска в Чехию не имели возможности.
Чехословакия имела мощную военную промышленность, без которой Германия не могла бы вести боевые действия
СССР активно готовился к военным действиям. Население активно и повсеместно проходило военную подготовку, стали массовыми обучение парашютизму, авиамоделизму и т. п. (см. ОСОАВИАХИМ).Создавалось множество обществ, целью которых было получение военных специальностей. Все мало-мальски здоровое население привлекалось для сдачи норм ГТО (готов к труду и обороне). Очень почетно было получить за меткую стрельбу звание и значок «Ворошиловского стрелка» и, наряду с новым титулом «орденоносец», появилось тоже престижное звание «значкист». Обязательным аттракционом во множестве создаваемых Парков Культуры и Отдыха была парашютная вышка, где, пока в качестве игры, давались начальные навыки десантирования с самолётов.
A
Alekskom
Товарищ Сталин сеял смерть! Молодец! Есть на форуме целая тема про сего вождя народов, хотите поговорить про него прочитайте её (ф поиск) и там поспорим. Альтернативная история полный ацтой
Спасибо, я по обычным бумажным источникам (в том числе и с приставкой "перво") давно всё это изучил)
Речь не про Сталина, а про то, как можно было бы избежать обвинений в адрес СССР и России, которые выдвигают Польша и Прибалтика.
Понятно, что Польша нас издавна ненавидит, но события Второй мировой войны стали дополнительным импульсом для ненависти к нам.
N
Nemus
Вы ведь не будете против если вдруг сейчас начнут бороться с коррупцией китайскими методами, и, скажем так, под эту борьбу расстреляют "честнейших людей" - пару тысяч работников администраций, генералов и полковников и тд?
Победа над коррупцией в России возможна только Сталинскими методами.
Да это не красиво зато эффективна.
Сколько бы сейчас правительство России не заявляло о успехах в борьбе, в реальности коррумпированность только растёт.
N
Nemus
Речь не про Сталина, а про то, как можно было бы избежать обвинений в адрес СССР и России
Никак, только если мы будем сильными. путь один враги они всегда найдутся и придумают как поливать нас и нашу историю грязью.
Но с другой, методично уничтожил цвет Красной Армии и не подготовил страну к войне.....
Срочно в школу...
А Россия жила бы да процветала, судьба у нашего народа
такая.
Ага и в десна бы со всеми колотилась...
Без проблем, всем все раздай, квартирку, и прочее имущество и вали в пустыню процветать, там тебя никто не тронет... до ближайшего оазиса.
P
PlanB
выдвигают Польша и Прибалтика.
Понятно, что Польша нас издавна ненавидит, но события Второй мировой войны стали дополнительным импульсом для ненависти к нам.
у нас лет 150 воин друг с другом наберется за историю, так чта поводов искать не надо, основная причина политики сегодняшние, а не события в прошлом
A
Alekskom
Не подготовил к войне? ХМ, ну наверное постройка тысяч самолетов, танков, увеличение как я сказал армии в несколько раз (и это при условии что страна была в разрухе, революция ослабила сильно страну), в полукрестьянской среде.... построены заводы,
НИИ, университеты и тд.
От пользователя: Alekskom
Но с другой, методично уничтожил цвет Красной Армии и не подготовил страну к войне.....
Срочно в школу...
Поясню, речь про первые дни войны. Когда наши войска откатывались от Государственной границы. Сталин проспал начало войны. Если бы не героизм наших людей, Москва была бы взята уже осенью 1941 года.
N
Nemus
Поясню, речь про первые дни войны. Когда наши войска откатывались от Государственной границы. Сталин проспал начало войны. Если бы не героизм наших людей, Москва была бы взята уже осенью 1941 года.
Напомнить сколько продержались войска Англии и Франции вместе?
А ведь против СССР уже сражалась вся Европа в том числе Франция. Французкие добровольцы шли с большим удовольствием воевать против Большевизма
P
PlanB
Если бы не героизм наших людей, Москва была бы взята уже осенью 1941 года.
Надо бы еще добавить что собрались мужики с деревень и вилами разогнали фошыстов
.
не говорите больше, что
Спасибо, я по обычным бумажным источникам (в том числе и с приставкой "перво") давно всё это изучил)
ибо, бред шо капец, люди не поверят, ну, за исключением тех кто не читал, им не нужно
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 00:45]
A
Alekskom
А ведь против СССР уже сражалась вся Европа в том числе Франция. Французкие добровольцы шли с большим удовольствием воевать против Большевизма
Мы с Вами практически об одном и том же - о героизме Советского народа. Брестскую крепость, например, взять. Во Франции и в Англии аналогов не было.....
Надо бы еще добавить что собрались мужики с деревень и вилами разогнали фошыстов
Конечно, вилами их никто не разгонял, всё-таки не во времена Пожарского фашист напал на нас. Но на первом этапе войны наши войска всё-таки были вооружены хуже, чем фашистские, думаю, этот факт Вы не станете отрицать.
Приятно, что здесь есть так много людей, знающих историю. Всем респект и спасибо за дискуссию))))))
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 01:05]
v
vsevolod
На мой взгляд фильм "Катынь" - честный польский взгляд на расстрел офицеров польской армии без суда и следствия Советской властью. Нам такой взгляд, понятно неприятен, но стоит вспомнить, что советская власть точно так же уничтожала в 19-20 году своих офицеров, а то просто топила их на баржах. Что
то об этом особо фильмы не снимают, так вскользь упомянут....
Что касается постоянного напоминания поляками об Катыни - достойна уважения их память о своих солдатах, хорошо бы у нас так помнили павших, в том числе пленных.
Что касается антироссийской направленности фильма - не нашел такого, достаточно корректный фильм, говорящий о зверстве НКВД, но не русских. Не даром выведен там песонаж в исполнении Гармаша - вот русский человек, офицер. ИМХО
Что касается постоянного напоминания поляками об Катыни - достойна уважения их память о своих солдатах, хорошо бы у нас так помнили павших, в том числе пленных.
Что касается антироссийской направленности фильма - не нашел такого, достаточно корректный фильм, говорящий о зверстве НКВД, но не русских. Не даром выведен там песонаж в исполнении Гармаша - вот русский человек, офицер. ИМХО
P
PlanB
Но на первом этапе войны наши войска всё-таки были воорудены хуже, чем фашистские, думаю, этот факт Вы не станете отрицать.
вам кто сказал что это факты? Я вам еще раз настоятельно рекомендую в тему про Сталина зайти и все таки её осилить, там мы это удачно перетерли. Вот вам загадка - Франция была вооружена лучше Германии однако слила в 3 недели интересно какова причина? Там точно наверно всех генералов расстреляли! А может причина в организации и управлением войсками.
Еще раз! хотите обсудить Сталина велком в тему про Кобу Виссарионовича , хорош офтопить.
Х
Хo
Я в своей жизни общалась с поляками, и из Польши и с нашими обрусевшими(таких достаточно много).Они достаточно дипломатичны, но некое пренебрежение-презрение к "русским свиньям" в них сквозило.Это что ли на уровне молока матери впитывается, не знаю...
y
yankee
но некое пренебрежение-презрение к "русским свиньям" в них сквозило.Это что ли на уровне молока матери впитывается, не знаю...
скажите, а поляки тоже ставят пустые пивные бутылки на парковках, ссут в лифтах, и вывешивают свежепостиранные трусы на балконах, с которых капает на прохожих? Если да, то их можно считать "польскими свиньями"
Х
Хo
скажите, а поляки тоже ставят пустые пивные бутылки на парковках, ссут в лифтах, и вывешивают свежепостиранные трусы на балконах, с которых капает на прохожих? Если да, то их можно считать "польскими свиньями"
Моя статистика не может считаться объективной в силу скудности материала для исследований, но мои знакомые поляки отличались высокой культурой быта.Этого не отнять. И именно в этом и жижделось презрение к русским.Некий аристократизм что ли...белая кость...презрение к черни...как то так в двух словах.
Я сама не русская, но даже в моём присутствии это пренебрежение высказыалось только вскользь.Я думаю, в обществе русских это вообще никак не проявлялось.Этакий скрытый антагонизм.
Х
Хo
Вы наверное пОляк или имеете польские корни в родне?
C
ChBRR
но стоит вспомнить, что советская власть точно так же уничтожала в 19-20 году своих офицеров, а то просто топила их на баржах
кстати, Сталин ел детей
мариновал и ел
вот такой вот был человек этот Сталин
Д
Добрый пастырь
мариновал и ел
вот такой вот был человек этот Сталин
Джугашвили ел их души и начинал светиться изнутри.
Д
Добрый пастырь
Я в своей жизни общалась с поляками, и из Польши и с нашими обрусевшими(таких достаточно много).Они достаточно дипломатичны, но некое пренебрежение-презрение к "русским свиньям" в них сквозило.Это что ли на уровне молока матери впитывается, не
знаю...
Презрения нет.
Есть отношение.
У него свои исторические корни.
Вот дед рассказывал, что когда немцы в концлагерь привозили гнилые овощи, то все их ели, а русские из них ставили бормотуху.
Потом все русские бараки пьяные, а польские бараки - трезвые.
Русских за это расстреляют каждого двадцатого, а история с овощами опять повторяется.
Потом немцам, у кого на фронте сыновья были, разрешили набирать рабов, так они себе брали непьющих, то есть нерусских.
Вот этим и запомнились ему русские: бессмысленными смертями из-за бессмысленного пьяного свинства.
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 04:50]
Х
Хo
Потом все русские бараки пьяные, а польские бараки - трезвые.
Русских за это расстреляют каждого двадцатого, а история с овощами опять повторяется.
Потом немцам, у кого на фронте сыновья были, разрешили набирать рабов, так они себе брали непьющих, то есть нерусских.
Вот этим и запомнились ему русские: бессмысленными смертями из-за бессмысленного пьяного свинства.
Интересная историческая справка.
D
Deep_blue_sea
Еще раз! хотите обсудить Сталина велком в тему про Кобу Виссарионовича
Вот как ненавязчиво чекистский агент пытается всех построить по темам- туда ходи сюда не ходи..... а что в теме про Сталина специально обученный чекист сидит по этой теме и лучше всех лапшу на уши весит???
S
Silumin
а какие потом фильмы были хорошие....Четыре танкиста и собака, Майор Вихрь...
Н
Никанорыч (2041)
Этот факт и не надо отрицать... Только потому, что это - не факт! Но на первом этапе войны наши войска всё-таки были вооружены хуже, чем фашистские, думаю, этот факт Вы не станете отрицать.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.