задолбали попы со своим царём

martinson
От пользователя post graduate
позиция озверевших


От пользователя post graduate
Излагательная культура для вас вообще недосягаема!


;-)


От пользователя Captain Fantastic
Вобщем, если кратко. Николай Второй Романов был непрофессионален. Его профессией было -- править страной. Он ее проср*л. Точка. Сие --факт.


в точку.
8 / 2
veb
А мне вот больше по душе католики современные :-) Они это, гибкие, чтоли стали :-)
В церковь в шапке - можно :-) Сидеть - можно :-) У них уже больше не столько храм, сколько клуб по интересам. Да и вообще, не так все насильственно и мракобесиво :-)

Даешь Католический храм :-)
=
Атеист, если что. Не воинствующии, в отличии от.
4 / 4
alessio
От пользователя Brand-name
Атеизм является именно верой. Верой в отсутсвие
бога, в конечность жазни и смертность души вместе с телом.


Трудно сказать, что такое атеизм. Т.к. вера сама по себе это вещь не требующая доказательств, а атеист в первую очередь формирует свое мировозрение исходя из имеющихся доказательств. Человек может верить в честность и порядочность, верность и дружбу, верить в свою семью и детей, верить в удачу и любовь, верить в науку и при этом не верить в Бога. вообще зря все на деньги тут равняете, есть и у атеистов духовные ценности. ;-)
13 / 2
alessio
От пользователя veb
А мне вот больше по душе католики современные


Там латынь знать надо иначе за протестанта примут :-D
2 / 1
Красный формульный болид
От пользователя alessio
атеист в первую очередь формирует свое мировозрение исходя из имеющихся доказательств.

Никаких доказательств существования бога либо его отсутствия в нашем мире нет и быть не может. В самом общем случае _мир_ можно рассматривать как доказательство существования/отсутсвия бога, об этом, кстати, до сих пор идудт богословские и философские диспуты, которые так ни к чему и не привели. Можно лишь верить в бога либо верить в его отсутствие. И то, и другое- вера, не имеющая доказательств. Настаиваю именно на такой постановке вопроса - верить в отсутствие бога, а не
От пользователя alessio
не верить в Бога.


От пользователя alessio
вообще зря все на деньги тут равняете, есть и у атеистов духовные ценности.

Я на деньги ничего не равняю, но послушйте воинтствующих мркобесов-атеистов, они же никогда не обсуждают душу, или учение, которое несет та или иная религия. Все их мысли только о деньгах- сколько храмов у РПЦ, на каких машинах ездят попы, сколько денег с паствы собирают. Атеисты видят мир только и исключительно скозь призму денег и получения прибыли. Это ведь тоже релиния.
5 / 10
От пользователя Brand-name
Можно лишь верить в бога либо верить в его отсутствие. И то, и другое- вера, не имеющая доказательств. Настаиваю именно на такой постановке вопроса
Такая постановка вопроса неправильная, нелогичная, ошибочная. Упираясь дальше, вы отказываете нам в адекватном собеседнике.

Давайте попробуем пойти от определения термина "религия".
7 / 2
Красный формульный болид
От пользователя [DBOP]Makc
Такая постановка вопроса неправильная, нелогичная, ошибочная

В чем неправильность, нелогичность, ошибочность? Есть доказательства существования/отсутсвия бога? В студию.
4 / 7
Уицилопочтли
От пользователя Brand-name
Есть доказательства существования/отсутсвия бога? В студию.

Ещё бы определение бога в студию, чтобы был предмет обсуждения. :-)
9 / 3
Уицилопочтли
От пользователя Уицилопочтли
Ещё бы определение бога в студию, чтобы был предмет обсуждения. :-)
—2 | +

Я так понимаю, у минусящих оно есть. Так озвучьте, пожалуйста. ;-)
6 / 1
Уицилопочтли
От пользователя Brand-name
Можно лишь верить в бога либо верить в его отсутствие.

Есть ещё позитивистская позиция. По ней высказывание "Бог есть" - не утверждение (которое может быть истиной/ложью), а бессмыслица.

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2010 14:37]
8 / 0
alessio
От пользователя Brand-name
мркобесов-атеистов


почему они мракобесы?


От пользователя Brand-name
они же никогда не обсуждают душу, или учение, которое несет та или иная
религия


Религия не несёт УЧЕНИЯ!!! Учение несет НАУКА! Религия накладывает свод правил и постулатов, запирая человека в определенных рамках - будешь держаться в рамках - очень хорошо, будешь выходить за рамки - грешник!!!

От пользователя Brand-name
их мысли только о деньгах


Это субъективное мнение, я Вам написал, что мысли атеистов далеко не о деньгах.
От пользователя alessio
Человек может верить в честность и порядочность, верность и дружбу, верить
в свою семью и детей, верить в удачу и любовь, верить в науку и при этом не верить в Бога.


Заметьте,что никаких денег!!!



От пользователя Brand-name
сколько храмов у РПЦ, на каких машинах ездят попы, сколько денег с паствы собирают. Атеисты видят мир только и исключительно скозь призму денег и получения прибыли. Это ведь тоже релиния.


Чушь, на машины и прочие материальные церкви люди указывают не потому что думают о деньгах, а исключительно от того что видят явное противоречие между словами РПЦ и делом которое делает та же самая РПЦ.



От пользователя Brand-name
Никаких
доказательств существования бога либо его отсутствия в нашем мире нет и быть не может.


А я то о чем говорил?
перечитаем:
От пользователя alessio
вера сама по себе это вещь не требующая доказательств




От пользователя Brand-name
Можно лишь
верить в бога либо верить в его отсутствие.


Опять 25. Я Вам написал, что не надо думать что все вертится исключительно вокруг Вашей веры. Людям по барабану на Вашу веру, у них свои жизненные ценности и ничем не хуже Ваших, они верят но не в отсутсвие Бога, а в себя, в своих родных, друзей и т.д. (я уже перечислял Вам). :ultra:
11 / 5
martinson
От пользователя veb
А мне вот больше по душе католики современные


там еще молиться удобно. Подставочки есть.
А у нас холодный каменный пол. ;-)

От пользователя Brand-name
Есть доказательства существования/отсутсвия бога


в теории возникновения жизни на земле и эволюции человека с точки зрения науки и религии - огромная пропасть. Самый вопиющий - возраст. Некоторые ракушки жили тут сотни тысяч лет до нас. Церковь это отрицает напрочь
9 / 1
От пользователя Brand-name
В чем неправильность, нелогичность, ошибочность?

:suxx:

Атеизм не является религией по определению. Если вы выдумываете какую-то специальную секту "верующих в Атея" - называйте ее каким-нибудь другим термином.

Утверждение, что любая система взглядов на устройство мира является верованием, ошибочно так же, как утверждать, что все существа - рыбы, только некоторые - очень и очень странные рыбы.

Более того, согласно логике, отсутствие чего-то не требует доказательств своего отсутствия. Я уже приводил вам это в виде забавного комикса. Попытаюсь пересказать на словах, если тяжело с английским:

1. Обычная логика:

- У меня есть мячик!
- Докажи!
- Вот он!
- Ок, ты прав.

2. Религиозная логика:

- У меня есть мячик!
- Докажи!
- ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ДОКАЗАТЬ, ЧТО У МЕНЯ ЕГО НЕТ!!!11

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2010 14:39]
14 / 4
coupe
От пользователя Ядрёный Корень
Тут многие пускают сопли за вино, красавицы, лакеи, юнкера, икра, шампанское и хруст французской булки. Ну было такое. У 3% населения. Что же до простого народа, особенно крестьянской его части, дела обстояли совершенно по-другому. Чудовищная нищета (многие жили вместе со скотиной в избах с землянным полом, отапливаемых по-чёрному ),


Хорошо же вам мозги промыли
4 / 10
От пользователя Tetra
В чём разниуа между большевиками, взрывавшими храмы, и РПЦ,

хотя бы в том, что РПЦ - Закрытое акционерное общество, получая имущество от гос-ва (заметим, что получает "безвозмездно, т.е. даром"), ЗАО РПЦ увеличивает стоимость своих активов. Посему, РПЦ совершенно неважно достроено имеющиеся церкви или нет.

Ст. 381 НК РФ ч.2 "Налоговые льготы":
Освобождаются от налогообложения:
2) религиозные организации - в отношении имущества, используемого ими для осуществления религиозной деятельности".

Аналогично, ст. 395 "налоговые льготы" по земельному налогу. Можно пройтись и по другим налогам.

ЗАО РПЦ - хозяйствующий субъект, интересы прибыли которого для него первичны.
10 / 3
Красный формульный болид
От пользователя alessio
Религия не несёт УЧЕНИЯ!!! Учение несет НАУКА

Заканчивайте бредить. :-)
От пользователя alessio
они верят но не в отсутсвие Бога, а в себя, в своих родных, друзей и т.д. (я уже перечислял Вам

Как бы объяснить-то попонятнее.... Для верующего в бога земная жизнь не заканчивается смертью, а душа вечна и продлажет жить. ДЛя верующего в отсутствие бога жизнь конечна. Так понятнее? Здесь не про веру в друзей и родных, это про другое.
От пользователя martinson
в теории возникновения жизни на земле и эволюции человека с точки зрения науки и религии - огромная пропасть.

Почему? наука изучает техпроцесс возникновения жизни, но вопрос, КТО создал ту самую точку, из которой возник Большой взрыв, кто задал фундаментальные константы до сих пор остается открытым.

От пользователя martinson
Самый вопиющий - возраст. Некоторые ракушки жили тут сотни тысяч лет до нас. Церковь это отрицает напрочь

При чем здесь ракушки? И зачем церкви отрицать или подтвержать жизнь ракушек? Церковь другое утверждает.

От пользователя [DBOP]Makc
Утверждение, что любая система взглядов на устройство мира является верованием

Любая-это какая? Я про устройство мира ни слова не сказал, я говорил про веру в бога.


От пользователя [DBOP]Makc
Более того, согласно логике, отсутствие чего-то не требует доказательств своего отсутствия.

Само отсутствие и есть доказательство. Не занимайте тавтологией.

От пользователя [DBOP]Makc
2. Религиозная логика:

- У меня есть мячик!
- Докажи!
- ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ДОКАЗАТЬ, ЧТО У МЕНЯ ЕГО НЕТ!!!11

Проведем мысленный эксперимент.
Беременная женщина, два плода. Предположим, у зародышей уже есть разум. Они могут оценить мир вокруг себя, проследить свою историю вплоть до зиготы. Как один докажет другому, что есть мать или ее нет?
5 / 15
Уицилопочтли
От пользователя Brand-name
Для верующего в бога земная жизнь не заканчивается смертью, а душа вечна и продлажет жить. ДЛя верующего в отсутствие бога жизнь конечна. Так понятнее?

Не понятно - к чему Вы это говорите.
7 / 4
Красный формульный болид
От пользователя Уицилопочтли
Не понятно - к чему Вы это говорите.

Непонятно другое- КОМУ я это говорю, если никто даже не слушает. :-)
В общем, прекращаю метать бисер. :-)
4 / 10
ГРФ
н2 это бизнес у попов...
5 / 1
Красный формульный болид
От пользователя [DBOP]Makc
Более того, согласно логике, отсутствие чего-то не требует доказательств своего отсутствия. Я уже приводил вам это в виде забавного комикса. Попытаюсь пересказать на словах, если тяжело с английским:

1. Обычная логика:

- У меня есть мячик!
- Докажи!
- Вот он!
- Ок, ты прав.

2. Религиозная логика:

- У меня есть мячик!
- Докажи!
- ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ДОКАЗАТЬ, ЧТО У МЕНЯ ЕГО НЕТ!!!11

Цитата дословная:
"В животе беременной женщины беседуют верующий и неверующий младенцы.
Неверующий: Ты веришь в жизнь после родов?
Верующий: Да, жизнь после родов существует. Здесь мы готовимся к ней.
Неверующий: Темнота! Никакой жизни после родов нет!
Верующий: Есть. В том мире есть свет.
Неверующий: Что такое свет?
Верующий: Не знаю. Но при свете иначе воспринимается действительность.
Неверующий: Ты говоришь о том, чего не знаешь
Верующий: Да, я этого не знаю. Но я верю, мы там будем перемещаться в пространстве, есть своим ртом и делать много такого, что сейчас сложно вообразить.
Неверующий: Ерунда! В пространстве невозможно передвигаться. Как можно есть ртом!
Верующий: Я верю, после родов нас ждет другая жизнь.
Неверующий: Оттуда еще никто никогда не возвращался! Жизнь заканчивается родами. И вообще, жизнь — это одно большое страдание в темноте.
Верующий: Нет, после родов мы увидим маму, и она позаботится о нас.
Неверующий: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?
Верующий: Она везде, мы в ней пребываем и благодаря ей живем.
Неверующий: Мракобесие! Я не вижу никакой мамы! Значит, ее нет.
Верующий: Я тоже не вижу, но я чувствую, как она поет и гладит наш мир. Я твердо верю, настоящая жизнь начнется после родов. "(с)
5 / 14
РябычЪ
От пользователя Wumka
хотя бы в том, что РПЦ - Закрытое акционерное общество, получая имущество от гос-ва (заметим, что получает "безвозмездно, т.е. даром"), ЗАО РПЦ увеличивает стоимость своих активов. Посему, РПЦ совершенно неважно достроено имеющиеся церкви или нет.

Ст. 381 НК РФ ч.2 "Налоговые льготы":
Освобождаются от налогообложения:
2) религиозные организации - в отношении имущества, используемого ими для осуществления религиозной деятельности".

Аналогично, ст. 395 "налоговые льготы" по земельному налогу. Можно пройтись и по другим налогам.

ЗАО РПЦ - хозяйствующий субъект, интересы прибыли которого для него первичны.


В целях налогообложения, законодательство РФ рассматривает структуры Церкви, как и прочих религиозных объединений, в качестве НКО. Ввиду принятого в 2006 Закона «О некоммерческих организациях»[19] и изданного в апреле 2006 года в его исполнение Постановления правительства РФ № 212, значительно ужесточивших требования государства к НКО в части финансовой отчётности перед Федеральной регистрационной службой (ФРС), юристы Патриархии добивались от правительства принятия упрощённой формы отчётности для религиозных объединений.[20][21] 2 апреля 2007 года Минюст внёс в правительство России поправки в Постановление № 212. Поправки имеют целью значительно упростить форму отчётности, предусмотренную для религиозных объединений и предусматривают отчётность только по четырём статьям: «основные виды деятельности в отчётном периоде в соответствии с уставом»; «источники формирования имущества» (надо указывать поступления как от российских, так и иностранных юридических лиц); «сведения о расходовании денежных средств, в том числе полученных от международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства»; «средства об использовании иного имущества». Главный юрист Московской Патриархии Ксения Чернега в связи с поправками заявила: «Нас устраивает новая, упрощённая форма отчётности. В принципе, чего мы добивались, то и получили».[22][23][24] 10 апреля 2007 года Правительство РФ приняло постановление № 213, в котором «учтены предложения религиозных организаций».[25]


Некоммерческая организация
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск

Некоммерческой организацией является организация, не имеющая в качестве основной цели своей деятельности извлечение прибыли и не распределяющая полученную прибыль между участниками. Некоммерческие организации могут создаваться для достижения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, в целях охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защиты прав, законных интересов граждан и организаций, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ.
5 / 1
От пользователя Brand-name
Любая-это какая? Я про устройство мира ни слова не сказал, я говорил про веру в бога.
В говорили, что атеизм - это вера в отсутствие бога. я попытался объяснить вам, что вы неправильно понимаете суть термина или приписываете ему свое значение.

От пользователя Brand-name
Беременная женщина, два плода. Предположим, у зародышей уже есть разум. Они могут оценить мир вокруг себя, проследить свою историю вплоть до зиготы. Как один докажет другому, что есть мать или ее нет?
могу пояснить, основываясь на опыте собственной двойни, что во-первых дети в этом, "отрицательном" возрасте еще не способны задаваться такими вопросами и их общение гораздо более примитивно, а во-вторых, то, что они не видят лица матери, не мешает им имеющимися органами чувств объективно осязать ее присутствие.

аналогия шибко некорректная, я вам как отец двойни сообщаю. :lol: вообще, аналогии с их допущениями, лживая вещь.
3 / 2
Уицилопочтли
От пользователя Brand-name
В общем, прекращаю метать бисер. :-)

О да! Веский аргумент! Одновременно возвышающий высказывающего его над оппонентами.
А Вы не допускаете мысли, что сами грешите тем, в чем обвиняете оппонентов? ;-)
7 / 3
Уицилопочтли
От пользователя Brand-name
Цитата дословная:
"В животе беременной женщины беседуют верующий и неверующий младенцы.

Нда.... :bs: (без комментариев)
4 / 3
РябычЪ
От пользователя Tetra
сколько уже тем и шума про это

достали

а историю вспомнить? или я может в чём-то не прав?

При Н2 Россия с достсточно крепкой экономикой вступила в проигрышную войну, участия в которой можно было избежать.
Результат - экономический спад, недовольство нижних слоёв населения.
Кстти, чуть ранее была война с Японией, тоже ничего хорошего стране не давшая.

Странно было бы, если бы этим не воспользовались некоторые инициативные лидеры.

Но более того! Н2 предал свой народ и страну, позорно дезертировал, признал бессилие монархического строя, что привело по сути к анархии. В стране не осталось сильной постоянной власти. Вожжи правления были брошены. Их подобрали большевики, которым изначально никто даже не оказал сопротивления.

И как после этого можно обожествлять Н2? Ну понятно конечно, что Большевики ангелами не были, но убийство семьи предателя - капля в море гражданской войны. А делее можно сравнивать, сколько людей погибло в первой мировой, и сколько в гражданской. Рассуждать, кто воевал с Большевиками - преданные России белые офицеры, или бывшие союзные страны, да банды с неопределёнными личными интересами. В этом сравнении никто не выиграет, но это уже другая тема.


А про попов и церковь...
Можно вообще трактаты писать

Истинное христианство всегда было против идолопоклонничества, а под словом Храм писание никогда не подразумевало монументальные 50-метровые сооружения.
Я не считаю себя христианином, но у меня свой Бог, в целом не противоречащий христианству. Но я готов с уважением относиться к верующим любой религии.
Только вот истинная вера и христианство - вещи, давно не имеющие никакого отношения к РПЦ. Тому, кто верит - не нужны монументы на каждом шагу.
Более того - РПЦ созидая - стремится к разрушению. В чём разниуа между большевиками, взрывавшими храмы, и РПЦ, готовой ради очередной торговой точки крушить и архитектурные объекты, и жизнь рядом проживающих людей?


на основе изучения каких источников/книг вы ЭТО написали?

ЗЫ
воинствующая неграмотность на марше...
3 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.