Подвиги Великой Отечественной Войны

Документ печатный выложили - там опять Сиротинин
Специально глянула в инете - и так и так написано, и подвиг один описан.
Ну не может же такого быть??

Опять же - все таки есть некоторые нестыковки. Формулировка в документе "Погиб защищая", к Герою посмертно - не представлен, по представлению журнала Огонек... Сож там у Полоцка - ну не знаю, река метров наверное десять шириной и глубиной полтора, мост двадцать метров, скорее всего шоссейный, т.е. капитальный, двухполосный.

Хотелось бы предостеречь от упреканий в умалении подвига, просто определенные логически-тактические размышления. И - а почему героя вспомнили через девятнадцать лет?

Я бы скорее сформулировал так, что мосты вообще-то, особенно капитальные, при отходе рвали за милу душу, иначе особист бы потом душу вытряс как ты так врагу прямую дорогу на москву оставил... Эт как бы штрафбатом (а в июле 41го - так прост орасстрелом перед строем) светит. Другой вопрос что отступали так быстро, что рвать просто не успевали, вот и могли оставить пушку с расчетом чтобы мост прямой наводкой растрелять (опять же - и пушка могла быть поврежденной, что увезти не могли, косвенно об этом говорят сельчане в воспоминаниях, что пушка потом стояла ржавела - немцы годное советское оружие подбирали и использовали, благо тех же складов со снарядами в бардаке июня-августа захвачено было изрядно - а тут бросили. Либо накрыли попаданием, либо изначально была ущербной). Тут и ящик снарядов в тему - настильной стрельбой капитальный мост разрушить непросто, это с гаубицы или миномета навесной в полотно сверху - хорошо, а тут в уязвимое место попасть еще надо.

Итого - остались двое - наводчик и заряжающий по сути, т.е. чтобы быстро отстреляться (корректируя стрельбу по разрывам), пушку подорвать и уйти - и немцы пожаловали. По бронецелям настильно стрелять несколько удобнее, чем по мосту, тут и результат получается. Немцы видимо не сильно ожидали что за мостом кто-то есть, пока суть да дело, колонна распалась, хорошая пушка в хороших руках стрелять может достаточно быстро, да по плотно скученной цели - вот и десять попаданий. А там уже немцы сообразили, танки они тоже с пушками, вот видимо и накрыло пушку с танка попаданием. Сержант убит или ранен, лейтенант - непонятно, ибо про лейтенанта никто так толком ничего и не сказал. Либо ушел, либо в плен попал. А через девятнадцать лет журналисты Огонька наткнулись на историю так или иначе, парадно подкрасили, военком подписал, подвиг занесли в анналы.

Кстати вот еще интересно - получается что только в 1958 военком подписал бумагу, что солдат погиб, до этого видимо числился пропавшим без вести.

Противника нужно уважать.

«Харьков наши войска сдали без боя. Единственной преградой немецкой танковой колонне, входившей 22 (23) октября в город со стороны Полтавы, стал расчёт трёх артиллерийских орудий из 5 человек, принявших бой на привокзальной площади. Очевидцы рассказывают о от 28 до 34 подбитых и сгоревших танков. Вся наша батарея погибла. Однако немцы похоронили героев и установили памятник, на доске которого была надпись приблизительно следующего содержания: «Единственным защитникам г. Харькова от немецкого командования с восхищением подвигом погибших». Далее были приведены фамилии и воинские звания погибших: пять или шесть человек (лейтенант, старший сержант и несколько рядовых)».

Однако, по словам Макарова, в дальнейшем памятник был снесен.
«Первоначально памятник стоял на Привокзальной площади, на тротуаре возле старого почтамта, а потом его перенесли на площадь Розы Люксембург (там, где сейчас клумба), а затем к сожженному зданию Центрального универмага между центральным входом и входом, который ближе к Университетской горке. После освобождения Харькова в 1943 г. памятник убрали, а населению сказали, что героев перезахоронили с почестями, но на самом деле никто ничего об их именах не знает. Не знают сотрудники музея и гос. архива, а также руководство военкомата»
http://nr2.com.ua/kiev/176702.html

Как подвиг не вошёл в историю? Если улица именем героя названа, герой удостоен ордена, в "Огоньке" - очерк? Подвиг совершен, описан, командованием признан - название темы дурацкое.

А при жизни? Или это у "дорогого Леонида Ильича" на ближайшем спиритическом сеансе поинтересоваться?

Напомнить, что он погиб приняв бой и не дожил до награждения.

В наградном листе какая дата?

Ога. "Лейтенант Мещеряков отдал все положенные воинские почести обер-шарфюреру Отто Айнтцюллеру, прицельной стрельбой из снайперской винтовки в одиночку сдерживавшему взвод лейтенанта Иванова на опушке леса целых тридцать минут и едва не сорвавшему тактическую задачу овладения хутором Безымянный".

Почему-то мне думается,что скорее лейтенант Мещеряков напишет "За Отвагу" сержанту Изамутдинову, который мухой проскакал с дегтяревым по опушке на пятьсот метров вправо и с чистого поля просто выкосил с дегтярева пригорок, за которым собственно снайпер и прятался. А потом вечером в хуторе Безымянном, матерясь на гребаного фрица, будет писать похоронки на троих погибших солдат.

Идеализировать "рыцарство" офицеров вермахта тоже не сильно надо. Да и в июне-августе передовые части в захваченных городах не сильно то засиживались. Город прошли и дальше, наступление оно если его остановить - выдыхается. Эт после них уже идут собственно оккупационные силы, резервы, интенданты, пропагандисты, кинохроника и прочая имперская шелупень. Которые уже могут и с населением заигрывать, а могут и пугать.

Напомнить про пограничников на Буге, которых в 4 утра просто снесли, прошли через них колонной да так, что оные пограничники потом лесами шли аж до Смоленска? А когда через два месяца добрались до Смоленска - Гудериан уже в трубу Москву обозревал. После чего также два месяца шли обратно в Белоруссию, где уже и осели в Беловежской пуще, а там им уже и особиста прислали, чтобы партизанские отряды в окружении организовывать. Сей момент как-то орденами не отмечался, не расстреляли в 44м и то хорошо, за то что потом отряд Виктора эшелоны под откос пускал и на фотокамеру снимал. Умер уже дед правда, простудившись на всех этих парадных чествованиях и изыманиях капсул памяти и прочей патриотической мишуры. Одних будильников Слава в доме штук пять было, как день победы - так или будильник слава подарят, или электробритву.

Не люблю я патриотический официоз. Не верю.

С очевидцем я бы тоже спорить не стал, а вот к

отнесусь скептически, потому что традиции нашей журналистики подрывают к ней доверие. Существо самого факта не вызывает сомнений, а вот изложение обстоятельств наводит на мысль о том, что целью этого очерка было именно раздутие ура-патриотизма, а не дань уважения боевым умениям и личной отваге героя.
Интересно было бы у немцев поискать информацию об этом эпизоде. Вероятность что жив кто-нибудь из участников очень мала, но весьма вероятно что кто-нибудь из них описал такой особенный бой в письме, дневнике или мемуарах.

Не сказал бы, что подвиг "не вошедший в историю"...

Просто не так широко известно, как с Талалихиным или панфиловцами...

Вот, кстати, про Оганова кто из присутствующих знает ?

А в ЕВАКУ даже плакат висит - "Огановцы - панфиловцы Южного фронта"...

Нам про такие случаи рассказывали именно с упором на


А воинские почести отдавали, особенно, в начале, пока "цивилизованный" блицкриг маячил и еще не увязли...

З.Ы. Был такой писатель, Борис Полевой, тот самый, что "Повесть о настоящем человеке" написал...А есть еще у него сборник рассказов "Мы - советские люди", написанных по тому же принципу, - художественное произведение на реальных фактах..."Последний день Матвея Кузьмина", "Братья Волковы", "Редут Таракуля"... Достаточно примитивно и пропагандистски написано, НО о фактах, легших в основу, информацию даёт...

кстати, да. В конце лета советские войска вторглись в Иран. Кто об этом знает/помнит/публично обсуждает?

Это перевод дневника из Архива МО, как одно из доказательств боя имевшего места быть.






Тут перевод на немецкий язык, по просьбе немецкой стороны. Немцы факт боя НЕ оспорили, что даёт право считать это согласием.
"Подвиг Николая Сиротина": http://www.sudden-strike-2-maps.de/phpBB2/viewtopi...

Вероятно ДО официального запроса, с рассказов людей, его знали как Сиротина, а после уточнения как Сиротинина.



Поэтому и не меняю его Фамилию в теме.

Кстати тема "патриотического официоза" просто таки изумительно показана у Тарантино в "Бесславных ублюдках", там где немецкий солдат со снайперкой, настрелявший с выгодного места кучу солдат, в одночасье стал звездой империи и киногероем. Именно весь этот маразм ура-патриотической пыли. Причем таким бредом не только Геббельс отличался, все воюющие стороны были хороши. И у англичан с американцами этого хватало, я даж какой-то английский фильм, еще в 80-х по советскому тиви не смог досмотреть именно из-за абсолютной абсурдности того, как простак-солдат чуть всю войну не выиграл. Вот уж не помню, может я как раз Чонкина перед тем прочитал...

Пропаганда - страшная вещь. Но при некотором превышении порога - начинает работать в обратном направлении. Эффект насыщения.

Хотя Брестская Крепость как именно монументальное искусство - мощно. Очень мощно. Тридцать лет назад там был - а до сих пор помню.

А советский народ между прочим со всеми этими официозами 70-х - 80-х - научился жить :-) У горисполкома был скверик с положенным по штату каждому городу Вечным Огнем, там еще поставили пушку (ЗИС-3 или ЗИС-5, 76 мм, длинноствольная, с дульным тормозом). Как-то ночью ее немного развернули и она стала направленной на горисполком, по совместительству райком партии. От греха подальше пушку убрали аж на задворки, на постамент к лакокрасочному комбинату, где она была вообще не пришей койкуда рукав.

я думаю надо помнить все... и хорошее и плохое...
хорошее что вопреки плохому наши Русские победили фашистов.(русские не по национальности а по культуре..)

а история осетии лишний раз покзала что есть продажная верхушка и обычные солдаты...

и опять к сожалению...

Пока фельдфебель ходил искать какого-нибудь офицера, Швейк
прочел на плакате:

"ОБОЗНИК РЯДОВОЙ ИОСИФ БОНГ".

Санитары относили тяжелораненых к санитарным повозкам,
стоявшим в готовности в неприметной ложбине. По мере того как
повозки наполнялись, тяжелораненых отправляли к перевязочному
пункту. Русские, обнаружив местонахождение санитарного отряда,
начали обстреливать его гранатами. Конь обозного возчика Иосифа
Бонга, состоявшего при императорском третьем санитарном обозном
эскадроне, был убит разрывным снарядом. "Бедный мой Сивка,
пришел тебе конец!"-- горько причитал Иосиф Бонг. В этот момент
он сам был ранен осколком гранаты. Но, несмотря на это, Иосиф
Бонг выпряг павшего коня и оттащил тяжелую большую повозку в
укрытие. Потом он вернулся за упряжью убитого коня. Русские
продолжали обстрел. "Стреляйте, стреляйте, проклятые злодеи, я
все равно не оставлю здесь упряжки!" И, ворча, он продолжал
снимать с коня упряжь. Наконец он дотащился с упряжью обратно к
повозкам. Санитары набросились на него с ругательствами за
длительное отсутствие. "Я не хотел бросать упряжи -- ведь она
почти новая. Жаль, думаю, пригодится",-- оправдывался
доблестный солдат, отправляясь на перевязочный пункт; только
там он заявил о своем ранении. Немного времени спустя ротмистр
украсил его грудь серебряной медалью "За храбрость"!
Прочтя плакат и видя, что фельдфебель еще не возвращается,
Швейк обратился к ополченцам, находившимся в караульном
помещении:
-- Прекрасный пример доблести! Если так пойдет дальше, у
нас в армии будет только новая упряжь. В Праге, в "Пражской
официальной газете" я тоже читал об одной обозной истории, еще
получше этой. Там говорилось о вольноопределяющемся докторе
Йозефе Вояне. Он служил в Галиции, в Седьмом егерском полку.
Когда дело дошло до штыкового боя, попала ему в голову пуля.
Вот понесли его на перевязочный пункт, а он как заорет, что не
даст себя перевязывать из-за какой-то царапины, и полез опять
со своим взводом в атаку. В этот момент ему оторвало ступню.
Опять хотели его отнести, но он, опираясь на палку, заковылял к
линии боя и палкой стал отбиваться от неприятеля. А тут возьми
да и прилети новая граната, и оторвало ему руку, аккурат ту, в
которой он держал палку! Тогда он перебросил эту палку в другую
руку и заорал, что это им даром не пройдет! Бог знает чем бы
все это кончилось, если б шрапнель не уложила его наповал.
Возможно, он тоже получил бы серебряную медаль за доблесть, не
отделай его шрапнель. Когда ему снесло голову, она еще
некоторое время катилась и кричала: "Долг спеши, солдат, скорей
исполнить свой, даже если смерть витает над тобой!"
-- Чего только в газетах не напишут,-- заметил один из
караульной команды.-- Небось сам сочинитель и часу не вынес,
отупел бы от всего этого.
Ополченец сплюнул.

я имел ввиду: Сиротинин служил в сд, у сд по штату ПТ дивизион вооружался 45мм пушками.

может

Группа Рауса не могла прийти на помощь группе Зекендорфа. Она воевала с одним танком. Этот боевой эпизод — один из самых поразительных не только для первых дней Великой Отечественной, но, возможно, для всей войны в целом. Правда, сколько таких эпизодов остались вообще неизвестными?
Каким образом единственный КВ-1 оказался утром 24 июня в тылу группы Рауса — непонятно. Не исключено, что он просто заблудился. Тем не менее, в итоге танк перекрыл единственную дорогу, ведущую из тыла к позициям группы. Прибалтийская лесисто-болотистая местность отличалась тем, что без дорог по ней могла двигаться только гусеничная техника, да и то с трудом. А тыловое снабжение обеспечивалось обычными автомобилями, гусениц не имевшими.
КВ расстрелял и раздавил колонну из 12 грузовиков со снабжением, которая шла к немцам из Расейняя. Теперь группа Рауса не могла получать ГСМ, продукты и боеприпасы. Она не могла эвакуировать раненых, которые начали умирать. Попытки объехать танк по пересеченной местности оказались безрезультатными, грузовики вязли в болоте. Полковник Раус отдал приказ уничтожить танк командиру батареи 50-миллиметровых противотанковых пушек Pak38.
Артиллеристы несколько часов на руках подтаскивали пушки через лес, подбираясь к КВ как можно ближе. Танк неподвижно стоял посреди дороги, некоторым немцам даже показалось, что экипаж его бросил. Они ошиблись.
Батарея наконец-то была развернута всего в 600 метрах от танка и дала первый залп. Дистанция была «пистолетная», промах невозможен. Все четыре снаряда попали в танк, не дав, однако, никакого видимого эффекта. Батарея дала второй залп. Еще четыре попадания, опять никакого результата.
После этого башня КВ развернулась в сторону батареи. Четыре выстрела 76-миллиметровой пушки КВ уничтожили немецкие пушки и большую часть их расчетов.
Пришлось вспомнить о 88-миллиметровой зенитке. Вечером 24 июня Раус отнял одну такую пушку у изнемогавшего от советских атак Зекендорфа. Немцы стали осторожно подтаскивать зенитку к танку, маскируясь за ранее сожженными им своими грузовиками. Этот увлекательный процесс занял еще несколько часов. Наконец расчет выбрался на опушку леса всего в 500 метрах от танка, башня которого была развернута в противоположную сторону. Немцы, уверенные, что танкисты их не видят, начали готовить зенитку к стрельбе.
Танкисты, оказывается, видели все. И с поразительным хладнокровием подпускали противника как можно ближе. Когда артиллеристы начали наводить орудие на танк, башня КВ развернулась и танк выстрелил. Обломки зенитки свалились в канаву, большая часть расчета погибла. Немцы впали в транс. Проблема оказалась гораздо более серьезной, чем можно было ожидать вначале.
Ночью на битву с танком отправились 12 немецких саперов с задачей незаметно подобраться к КВ и заложить под него заряды. Им удалось это сделать, поскольку экипаж танка, видимо, уснул. Заряды были установлены на гусенице и на борту танка и успешно подорваны. Гусеницу частично перебить удалось, но танк и так никуда уезжать не собирался. Броню танка немцы в очередной раз пробить не сумели. После подрыва зарядов КВ открыл пулеметный огонь. Потеряв одного человека, группа саперов вернулась назад. Впрочем, потерявшийся сапер вскоре нашелся. Проявив несомненный героизм, он пересидел взрывы рядом с танком, убедился, что танк практически не пострадал, подвесил еще один заряд к пушке КВ и сумел его подорвать и уйти. Тем не менее, это тоже не помогло.
Эпопея продолжалась уже сутки. Подавив свою танкистскую гордость, полковник Раус обратился к люфтваффе с просьбой прислать эскадрилью пикировщиков Ju-87. Узнав, что надо уничтожить один-единственный не­подвижный танк в немецком тылу, в то время как авиация остро требовалась на передовой, летчики ответили Раусу не вполне цензурно.
Ситуация становилась запредельной. Из-за одного русского танка вся дивизия не могла выполнять поставленную задачу. Уничтожить КВ требовалось теперь любой ценой. Кроме 88-миллиметровых зениток средств для решения проблемы не было, но надо было обеспечить им возможность выстрелить. Пришлось подставить под огонь КВ целый батальон PzKw-35t.
Построенные братьями славянами танки не имели никаких шансов пробить выстрелами своих 37-миллиметровых пушек броню КВ, но маневренность и скорость у них были отличные. Они атаковали советский танк с трех сторон, маневрируя среди деревьев. Наших танкистов охватил азарт. Подбили ли они немецкие танки и если да, то сколько, — история умалчивает. Но немцы добились главного: сумели незаметно подтащить к месту боя Flak18. Расчет зенитки поджег КВ первыми двумя выстрелами, а затем сделал еще пять выстрелов — так хотелось уничтожить монстра, создавшего такие огромные проблемы.
Немецкие солдаты окружили танк, желая убедиться, что противник наконец побежден. Они обнаружили, что лишь два 88-миллиметровых снаряда пробили броню, остальные оставили только вмятины. Неожиданно башня КВ снова начала двигаться (как выяснилось, танкисты были ранены, но еще живы). Немцы в ужасе стали разбегаться, но один, вскочив на броню, бросил гранату в пробоину. Эта граната и поставила точку в двухдневном бою. Потрясенные немцы похоронили экипаж с положенными воинскими почестями.


Вот вам еще один забытый подвиг.

Глубоко потрясенные этим героизмом, мы похоронили их со всеми воинскими почестями. Они сражались до последнего дыхания, но это была лишь одна маленькая драма великой войны
Эрхард Раус

16 ноября 1941 года в районе населенного пункта Сычево противник силами до 100 танков и двух батальонов пехоты атаковал позиции 28-й танковой бригады. В этом бою экипаж танка Т-34 младшего политрука И.Е. Бармина подбил восемь немецких танков, а экипаж лейтенанта Ошкайло — семь. 25 ноября шесть танков 28-й танковой бригады вступили в большой бой с немецкой танковой колонной. О событиях тех дней вспоминает бывший комиссар этой бригады, впоследствии генерал-майор танковых войск В.Г. Гуляев:

«Из села Шилово показалась колонна немецких танков и бронетранспортеров. Всего до 80 единиц.

80 против 6! Вступать в бой при таком соотношении сил — почти безумие. Но было одно благоприятное для нас обстоятельство. Немецкие машины с низко посаженными днищами могли идти только по дороге. В сугробах, да еще на сильнопересеченной местности, они неминуемо должны были увязнуть. Таким образом, численное превосходство врага мы имели возможность свести на нет: если подбить две-три передние машины, вся колонна лишится подвижности.

Условились, что Бармин подпустит немцев метров на четыреста и откроет огонь по головным танкам, Разрядов ударит по хвосту колонны, Ошкайло начнет расстреливать середину.

Получилось, как задумали. Когда колонна противника подошла к намеченному ориентиру, морозную тишину прорезал резкий выстрел. Это Бармин. И сразу еще два хлопка. На дороге вспыхнули три дымных костра.

— Вот это да! — воскликнул Л.M. Доватор (командир 2-го гвардейского кавкорпуса наблюдал этот бой с КП бригады. — Прим. авт.).

Это действительно было поразительно. Когда перед войной я учился на высших курсах в мотомехакадемии, нам внушали, что попадание в цель первым выстрелом из пушки — чистая случайность, и отличные оценки за такую стрельбу никогда не выставляли. Нас учили „грамотному“ ведению огня: недолет, перелет, и уж только третьим снарядом переходить на поражение. Если бы в это утро Бармин, Разрядов и Ошкайло стреляли бы „грамотно“, то ох как туго нам пришлось бы!

А тут получилось все наоборот. Несмотря на свое огромное численное превосходство, фашисты оказались в отчаянном положении. Они сделали попытку рассредоточиться, но из этого ничего не получилось. Как только машина сползала с дороги, она сразу же проваливалась в глубокий снег и плотно садилась на днище. Мотор работал, гусеницы поднимали вихрь снега, но танк оставался на месте и становился относительно легкой добычей для наших мастеров огня.

Всего с полчаса продолжался этот бой. А результаты его были просто удивительны. Бармин сжег 11 вражеских танков, Разрядов — шесть и один бронетранспортер, Ошкайло — семь танков, бронетранспортер и семь прицепных противотанковых орудий. Мы же потеряли всего одну машину.

Для 1941 года это было нечто невиданное. Бармина, Разрядова и Ошкайло, черных от пороховой гари, мы все обнимали и буквально носили на руках. По достоинству был оценен их подвиг и за пределами бригады. Президиум Верховного Совета СССР присвоил политруку Илье Елизаровичу Бармину звание Героя Советского Союза, а капитана В.И. Разрядова и лейтенанта Ф.Д. Ошкайло наградил орденами Ленина».

постите со ссылками, чего за манера, я тоже почитать хочу :ultra:

Проблема с фамилией, но это действительно бывает. Проблема также и с в/ч (55-й сп был не в 6-й сд, а в 17-й сд, но 17-я сд не сражалась в середине июля 1941 в районе Кричева). Надо разбираться с точным установлением бойца.

Фамилии экипажа были установлены. Не помню где, но встречал. Насчет награждения не могу сказать.

Прогуглить лень?

http://lib.rus.ec/b/187019/read#t13

хорошая книжка, щас не оторвусь :-)