Подвиги Великой Отечественной Войны

По моей классификации можно сказать, что вы не видели ссылку на первоисточник и справочную литературу, где подробно расписан боевой состав 2 танковой группы Гудериана. Там ещё упоминается кавалерийская дивизия.

Вот и речь о том, что это: былина или правдивое описание реального подвига...

Обученый. Видимо, кадровый командир орудия, судя по справке учета ЛС. Мне приходилось в одного из "Зиски" 76 мм стрелять. В принципе - возможно. А это, скорее всего, она и была ЗИС-3.

Ей тоже командовал Гудериан лично. Или все эти соединения имели своих командиров. Написали бы просто "танки Гудериана", это допустимо. А вот 4-я дивизия имеет своего командира. И если нужно приплести беднягу Гудериана в виде грозного страшилы то нужно и писать "4-я дивизия 2-й танковой группы".

Можно поставить под сомнение любой факт, произошедшй 2 года назад, а уж те события, свидетелей которых нет в живых, можно сколь угодно оспаривать. Я склонен считать, что даже если тут и приувеличили в 2, пусть даже в 3 раза, то это все-равно подвиг.

Знатоки! :-D


20 летний. Обученный. Призван в октябре 1940г.

Вам если нравиться говно есть, вы другим то зачем рекомендуете? :-D

ФГМ процветает я смотрю.

76-мм дивизионная пушка образца 1942 года (ЗИС-3)

Вас носом ткнуть в документ, в котором написано: Сиротин Николай - командир орудия 55го стрелкового полка, 6й стрелковой дивизии :ultra:






Целый список "единичных подвигов" http://www.wio.ru/galgrnd/atgru.htm

да даже одного солдата захерачить уже всё вперёд.

Косяк!
;-) Значит, её предшественница? Не из гаубицы же он прямой наводкой палил? Всё равно, вести огонь из орудия, приданного пехотному полку (что там по штату им положено 45, 76 мм?) возможно при минимальном навыке.

Надеюсь к терминам "Гитлеровская армия", "гитлеровцы" нет вопросов? Или специально для вас тоже нужно переименовать согласно командирам подразделений? Для точности.

Вы не видите ошибки в своих рассуждениях? Или просто "уперлись рогом"?

Всяко бывало. И Девятаев Хейнкеля угнал, и Горовец девять Ю-87 завалил с одного боекомплекта Ла-5. Но получается таки - громкая личная победа - следствие разильдйства или тактической небрежности противника (что не умаляет подвига героев - да, молодцы, что воспользовались удобным случаем, не упустили тот самый шанс).
В случае на мосту - вытаскивать на мост всю колонну - тактическая ошибка, граничащая с преступлением. А если мост заминировали при отходе или авиация налетит? Первый мост прошел - второй на мост. Ну и еще непонятно - если на мосту уместилась колонна, ну пусть даже пять единиц бронетехники - то какова его длина? Если мост длинный - он таки еще и широкий, а если узкий короткий в один проход - так ему длина метров десять от силы. Может быть конешно что впереди шла штабная бронемашина и ее первым выстрелом и накрыло, оставив подраделение без управления, а в арьергарде разбили другую машину с начштаба к примеру, но в танках то командирами сидят не солдаты, а офицеры, которых тактике как никак, а учили. Да и впереди колонны я так понимаю обычно мотоциклисты едут, дорогу на мины смотрят, они то даже по полям до пушки быстро бы доскакали, а с немобильной пушкой против мобильной цели с пулеметом - шансов ноль.

у нас стрелковые полки ;-) Пехотные у немцев.
из 45мм стрелял скорее всего.
О каком минимальном навыке речь если он командир орудия? :-D

не надо "ля-ля":

http://nvo.ng.ru/history/2009-07-03/14_ww2.html

В книге помещена таблица, публикацию которой предваряют подробнейшие пояснения. Из приведенных в ней показателей видно, что все потери немецких войск и их союзников в соотношении с потерями Красной армии никак не дотягивают до пропорции 1 к 10. «Мы сделали вывод, что этот показатель выражается цифрами 1 к 1,3, – заключает Петр Буриков: – 1 – это немцы, 1,3 – наши. Но тут надо учитывать то немаловажное обстоятельство, что из более чем пяти миллионов наших плененных в гитлеровских лагерях погибло около трех миллионов – в то время как солдат и офицеров вермахта в советском плену погибло 450 тысяч человек».

«Именно поэтому – за счет известного бесчеловечного обращения с нашими пленными в концлагерях – потери советских войск несколько превышают германские», – подчеркнул собеседник.

Сиротинин

Я тоже командир орудия. Правда 203 мм. Стрелял из зиски в одного при миимальном навыке (в учебке по вводной "Танки справа, расчет убит!"). Хватило дури и станины развернуть, и беглый огонь вести. Я и говорю, что кадровому КО из 45-мм, тем более - возможно.

Еще должны были оставаться в войсках 37-мм... Не?

от туда:

Командир орудия Николай Сиротин (137 с.д.) подбил 10 танков и БТР, и погиб 17 июля 1941.

В кого, одного, Вы стреляли? В человека?

хватит пацаны препираться!
Подвиг на то и Подвиг, что не каждому он дан и не каждый на это способен.
С Уважением.

Никанорыч, у тя жОская каша)))
37мм у гансов были

"...в 1930 г. была принята на вооружение 37-мм противотанковая пушка. Лафет этой пушки имел раздвижные станины, что обеспечивало угол горизонтального обстрела до 60° без перемещения станины" (с) http://www.sudden-strike.ru/history/detail.php?ID=... У гансов были, насколько я помню, короткоствольные. Совсем не против танков, а наоборот даже, против живой силы... Каша у всех, если б только у меня. Но я имею небольшое преимущество... Я знаю как работает артиллерия и сначек "Специалист-мастер" не из фольги на дембель вырезал. и не на чипок выменял.
;-)

Просто наблюдаю как пара умников оспорила и развенчала один из мифов о героизме.
Не поднимая зада из за компьютера.

современные герои куле :cool:

Подвигу место есть, и подвиги были. Каждый боец, не поднявший руки, не побежавший без приказа, совершил подвиг. Это вне сомнения. Даже если он убит в первую минуту боя, ещё не домотав портянку.
А вот мифотворцы и лубочные бытописатели этого подвига чо-то мне как-то не совсем приятны. Если не сказать жестче. Вот и всё.

За мифы и былины не награждают орденом Отечественной войны I степени посмертно



И читаем название темы внимательно.