Спасаем Байкал!
L
Lisa*Alisa
19:36, 18.02.2010
тем, кому небезразличен Байкал - подписались под письмом, а кому безразличен - зачем тратить время и энергию на споры? просто не подписывайтесь))
просто, чтоб иметь какое то представление - побывайте там, подышите этим воздухом, попейте эту воду, пообщайтесь с гостеприимными сибиряками, поваляйтесь на теплом песочке острова Ольхон...и если у вас возникнет желание - чтоб туда сливали отходы....
я была там три раза, с каждым годом все больше грязи, меньше нерп, в 2007 году - видели уже только мертвых, выброшенных на берег. Когда собирались строить нефтепровод вдоль берега - тысячи людей по всему миру присылали свои подписи в защиту, и это сработало. Надеюсь, что и в этот раз найдется альтернативное решение.
посмотрите хотя бы - насколько красивые там места, слишком красивые, чтобы их уничтожать.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
просто, чтоб иметь какое то представление - побывайте там, подышите этим воздухом, попейте эту воду, пообщайтесь с гостеприимными сибиряками, поваляйтесь на теплом песочке острова Ольхон...и если у вас возникнет желание - чтоб туда сливали отходы....
я была там три раза, с каждым годом все больше грязи, меньше нерп, в 2007 году - видели уже только мертвых, выброшенных на берег. Когда собирались строить нефтепровод вдоль берега - тысячи людей по всему миру присылали свои подписи в защиту, и это сработало. Надеюсь, что и в этот раз найдется альтернативное решение.
посмотрите хотя бы - насколько красивые там места, слишком красивые, чтобы их уничтожать.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
19:37, 18.02.2010
Какие комментарии оставляют люди, которые участвуют в голосовании:
Попова Марина Александровна (из Иркутска):
Байкал-жемчужина всей планеты Земля. И , если оставят БЦБК, погибнет Байкал. Ни для кого не секрет, что помимо очистных сливались неочищенные стоки в Байкал. Я люблю Байкальск и его жителей, там много чудесных людей, но это не значит, что спекулируя ими, можно творить зло. В городе нужно развивать туризм, можно перепрофилировать профессиональное училище города на эти профессии и активно использовать имеющиеся возможности. Лично я была свидетелем экологических катастроф на южной стороне Байкала. И поэтому со всей ответственностью заявляю, Байкал погибнет, если уважаемый господин президент Дмитрий Медведев не сумеет проявить железный характер и спасти озеро.
Бабаев Максим Евгеньевич:
Слишком мало осталось того, что когда-то было настоящей природой. Сберегите его!
Абрамкин Сергей Сергеевич:
Наша страна большая, потому не обязательно предприятия с вредными выбросами располагать в бассейне озера Байкал, а тем более - на берегу самого озера.
Гришакова Наталья Германовна:
Присоеденияюсь к голосам тем, кто выступает против сбросов отходов производства в озеро Байкал, потому что хочу чтобы и наши правнуки гордились этим уникальным озером!!
Бороздина Светлана Сергеевна:
Природа самое ценное что у нас есть ,мы должны беречь её.Думать о будущем ,а не жить одним днём.Показать потомкам что нужно ценить.
Елена Сергеевна Пашинова:
Дмитрий Анатольевич,не идите на поводу у владельцев предприятия,ведь ваше слово,не то что действие,очень дорого может обойтись всей России!!!!!
Байкал-это наша ценность,да и ценность всего мира. Наша природа итак находится в очень бедственном положении,так как мы,к сожалению, живем в техногенном мире,в котором приоритетом является богатство финансовое малого числа людей,а не чистота окружающего нас Отечества,и мира в целом. Люди на сегодняшний момент построили очень много предприятий,не выдерживая норм экологии...Но это уже необратимо,не исправимо. Но,если в вопросе о Байкале Вы можете предотвратить катастрофу мирового масштаба,потому что сами понимаете,"земля,она круглая,все вернется,где бы это не произошло",ПОМОГИТЕ,НЕДОПУСТИТЕ БЕДЫ!!!!!
Бабенкова Надежда Михаиловна:
Будьте людьми! Подумайте о своих собственных детях - в каком мире будут жить они!
Попова Марина Александровна (из Иркутска):
Байкал-жемчужина всей планеты Земля. И , если оставят БЦБК, погибнет Байкал. Ни для кого не секрет, что помимо очистных сливались неочищенные стоки в Байкал. Я люблю Байкальск и его жителей, там много чудесных людей, но это не значит, что спекулируя ими, можно творить зло. В городе нужно развивать туризм, можно перепрофилировать профессиональное училище города на эти профессии и активно использовать имеющиеся возможности. Лично я была свидетелем экологических катастроф на южной стороне Байкала. И поэтому со всей ответственностью заявляю, Байкал погибнет, если уважаемый господин президент Дмитрий Медведев не сумеет проявить железный характер и спасти озеро.
Бабаев Максим Евгеньевич:
Слишком мало осталось того, что когда-то было настоящей природой. Сберегите его!
Абрамкин Сергей Сергеевич:
Наша страна большая, потому не обязательно предприятия с вредными выбросами располагать в бассейне озера Байкал, а тем более - на берегу самого озера.
Гришакова Наталья Германовна:
Присоеденияюсь к голосам тем, кто выступает против сбросов отходов производства в озеро Байкал, потому что хочу чтобы и наши правнуки гордились этим уникальным озером!!
Бороздина Светлана Сергеевна:
Природа самое ценное что у нас есть ,мы должны беречь её.Думать о будущем ,а не жить одним днём.Показать потомкам что нужно ценить.
Елена Сергеевна Пашинова:
Дмитрий Анатольевич,не идите на поводу у владельцев предприятия,ведь ваше слово,не то что действие,очень дорого может обойтись всей России!!!!!
Байкал-это наша ценность,да и ценность всего мира. Наша природа итак находится в очень бедственном положении,так как мы,к сожалению, живем в техногенном мире,в котором приоритетом является богатство финансовое малого числа людей,а не чистота окружающего нас Отечества,и мира в целом. Люди на сегодняшний момент построили очень много предприятий,не выдерживая норм экологии...Но это уже необратимо,не исправимо. Но,если в вопросе о Байкале Вы можете предотвратить катастрофу мирового масштаба,потому что сами понимаете,"земля,она круглая,все вернется,где бы это не произошло",ПОМОГИТЕ,НЕДОПУСТИТЕ БЕДЫ!!!!!
Бабенкова Надежда Михаиловна:
Будьте людьми! Подумайте о своих собственных детях - в каком мире будут жить они!
19:49, 18.02.2010
Ваши домыслы. Там четко сказано, что и как - куда уж конкретнее?
Вам судьба Байкала безразлична? Или Вы меня хотите убедить в необходимости ЦБК на Байкале? Вы не хотите там никогда побывать?
Я вот знаю, что в ближайшее время не смогу попасть на Байкал. Но хочу (и я вправе этого хотеть), чтобы ко времени моего приезда - неважно, когда именно я туда соберусь, хоть на пенсии - он все же был чистым.
Не знаю, для чего Вы все это мне наговорили, мне непонятны ваши цели.
Меня вообще не устраивает не только сброс отходов с ЦБК, но и то, что туристы оставляют после себя много грязи. Почему они считают, что те, кто придет туда после них, обязаны смотреть на их мусор?
И здесь я поднимаю эти вопросы не только ради того, чтобы кто-то в правительстве получил или не получил какую-то выгоду. Есть вопросы Чести, Совести, о которых многие забыли. Разве человек, у которого есть Совесть, позволит себе прийти в чужой дом и оставить там грязные следы? Байкал - это тоже чей-то дом, и там работают те же нигде на бумаге не написанные, но все же реальные законы для Честного человека.
ну а если суды да заключения экологов на бумажках с синими печатями - это все только фикция, бесполезные действия для оправдания каких-то бесчестных поступков. можете минусить.
Н
Никанорыч (2041)
20:01, 18.02.2010
Начиная с 1977 года советское правительство не оставляло попыток запустить процедуру перепрофилирования Байкальского ЦБК на более экологичное производство.
Где тут про "закрыть", "остановить" или что-то подобное? И указывайте, будьте добры,
"откуда дровишки?" Очень интересно, кто или что помешало нашему правительству в сиём благом начинании? Войска в Афганистан - не помешали... Туфлёй по трибуне в ОНН - нет препятствий... Реки вон хотели развернуть сибирские (не успели, к счастью). А тут, прям, на стену какую-то натолкнулись? Ну
честно, насмешили, простите!
d
dnel
20:07, 18.02.2010
Что пристали к комбинату! Вреда от него нет
20:11, 18.02.2010
Реки вон хотели развернуть сибирские (не успели, к счастью)
да, читала советскую прессу - и ужасалась. Слава богу, не успели реализовать все.
Н
Никанорыч (2041)
20:14, 18.02.2010
я не люблю фанатиков
"Вы просто не умеете их готовить" Фанатик просвещенный - уже не фанатик... Их колоссальная энергия сублимирована, как в ядре атома. Нужно дать ей выход в нужном направлении и она из разрушительной стаанет созидательной!
"Чем слово наше отзовется?"
20:22, 18.02.2010
если мое поведение не нравится - пишите в личку тогда. или не читайте мои сообщения.
мне не понятно, что вам вообще надо от меня.
хотите больше информации - про нарушенные статьи и т.д. (если вам действительно только это мешает высказать свое мнение в голосовании) - так возьмите и напишите на том сайте запрос. или в яндексе поищите. у меня нет этой информации, т.к. сама только вчера увидела эту ссылку и сочла необходимым показать ее более широким кругам.
то же самое касается и остальных посетителей - не надо требовать от меня того, чего у меня нет и быть не может.
пускай я выгляжу, как фанатик - люди, увлеченные какой-то идеей все фанатичны. я люблю природу и стараюсь сделать так, чтобы она оставалась чистой и красивой. причем это касается не только случая с Байкалом.
Н
Никанорыч (2041)
20:22, 18.02.2010
Да, мы внесли изменения в экосистему,
Все было легально, правомерно и с разрешения уполномоченных лиц.
Именно так, как происходит с запуском БЦБК?Все было легально, правомерно и с разрешения уполномоченных лиц.
[
20:28, 18.02.2010
Фанатик просвещенный - уже не фанатик... Их колоссальная энергия сублимирована, как в ядре атома. Нужно дать ей выход в нужном направлении и она из разрушительной стаанет созидательной!
Боже, вы это где-то прочитали или сами только что придумали?
Но мне понравилось, что Вы сочли меня просвещенной.
И выход своей колоссальной творческой энергии я даю именно в созидательном направлении.
Те, кто так старательно насыпает минусы - они сами-то хоть раз пробовали как-то сублимировать созидательно свою энергию? так, чтобы это потомки оценили впоследствии?
20:33, 18.02.2010
Именно так, как происходит с запуском БЦБК?
в нашем случае не было людей, которые яростно возражали против этого и набиралось бы свыше 30 000 подписей "против".
в нашем случае нет никакого ущерба объекту, представляющему национальную гордость. мы работали в том месте, где ранее была сделана вырубка - а именно занимались восстановлением того, что было сломано до нас. мы делали это для того, чтобы нашим детям было где гулять и чем дышать.
а что сделали для этого Вы?
Н
Никанорыч (2041)
20:38, 18.02.2010
Ну и напоследок. Не сочтите за старческое брюзжание...
Вы уж определитесь! А то как-то не красиво призывать всех к ответу перед потомками на фоне этой сентенции...
Я в ответе сама перед собой - и мне этого достаточно.
Вы уж определитесь! А то как-то не красиво призывать всех к ответу перед потомками на фоне этой сентенции...
Н
Никанорыч (2041)
20:41, 18.02.2010
а что сделали для этого Вы?
Я в это время работал, чтоб вы могли дышать, гулять, сажать деревья, рожать (черт меня подери... ). Не Вы ли утверждали, что каждый должен заниматься своим делом?
20:45, 18.02.2010
просто еще раз "внимательно подумайте" - и вам все станет понятно. как говорится, имеющий уши да слышит.
ту фразу я сказала в контексте того, что мне предложили в политику податься. так я отказалась по причине, что среди чинарей мне не место, я не терплю начальников и хочу отчитываться о проделанной работе не перед ними, а перед самой собой.
с потомками это никак не связано было, успокойтесь.
и вообще - у каждого своя мотивация для совершения добрых дел. кто-то старается поступать по совести, кто-то действует во имя потомков.
A
Alex Malik
22:58, 18.02.2010
Dinara:Извините,конечно!Нечаянно забрел на ваш форум,почитал,прослезился!!!Вот вы все о высоком,любовь,природа,все дела....А сколько на Байкале существует летних диких палаточных лагерей?!Вы не задавались этим вопросом?Вы глядите пониже,ближе к земле!А то всеПутин-Путин,правительство,Медведев!!!!Вы
себя приземлите чуть-чуть!
Пример-фирма "Байкал-тур" из Екб.Палаточный лагерь не берегу Байкала.Три смены летом по 15 дней.Кто за ними наблюдает,кто контролирует?Сказать Вам,сколько стоит закрыть глаза на грязь,испражнения(которые якобы зарываются в землю,но недалеко от прибрежной полосы),на вырубку кустарника и деревьев?Чем откупаются руководители данной фирмы?
Могу дальше пообсуждать,но только ближе к земле,высоко (в отличии от Вас!),я не летаю!!!!
Пример-фирма "Байкал-тур" из Екб.Палаточный лагерь не берегу Байкала.Три смены летом по 15 дней.Кто за ними наблюдает,кто контролирует?Сказать Вам,сколько стоит закрыть глаза на грязь,испражнения(которые якобы зарываются в землю,но недалеко от прибрежной полосы),на вырубку кустарника и деревьев?Чем откупаются руководители данной фирмы?
Могу дальше пообсуждать,но только ближе к земле,высоко (в отличии от Вас!),я не летаю!!!!
Т
Товарищ Новосельцева
23:08, 18.02.2010
....ничего не сказал Хирург....
d
dnel
23:15, 18.02.2010
Пример-фирма "Байкал-тур" из Екб.Палаточный лагерь не берегу Байкала.Три смены летом по 15 дней.Кто за ними наблюдает,кто контролирует?Сказать Вам,сколько стоит закрыть глаза на грязь,испражнения(которые якобы зарываются в землю,но недалеко от
прибрежной полосы),на вырубку кустарника и деревьев?Чем откупаются руководители данной фирмы?
+++111
А предприятие будет портить им бизнес, но не загрязняя Байкал, а выгоняя дикарей.
23:20, 18.02.2010
хм... не думала, что высоко летаю. Хотя сегодня посмотрела на Пу по телевизору и подумала: а что было бы, если бы я смогла задать ему напрямую вопрос об экологии? Ответил бы он мне? И если ответил - сказал бы он правду при этом?
По поводу палаточных городков - да что же, очень даже знакомая история - я шестой сезон туристов на Алтай отправляю, и там есть аналогичные явления и ситуации. Как организатор я обязана заботиться о том, чтобы МОЯ территория была чистая и МОИ туристы вели себя, как положено.
Кто там на Байкале делает эти туры? Вот они обязаны следить за чистотой - они рубят бабки за то, что пользуются территорией, и значит они обязаны (с моральной точки зрения) заботиться о своем районе, холить и лелеять то место, которое их кормит.
СВОИМ я всегда рассказываю, что нельзя рубить живые деревья на костер - используйте сухостой, рассказываю, что нельзя какать под деревом и все так оставлять, в том числе бумагу, а уж тем более - прокладки. Объясняю, что мусор, который горит, надо сжигать и не разбрасывать ничего в тайге.
Однако я здесь, а они там, и всю ситуацию контролируют местные - принимающая сторона. Их культурный уровень не позволяет осознать многих вещей. Пьянство, желание наживы - эти пороки очень сложно победить. Вот и открывают в тайге избушки, в которых продается водка и пиво, после чего все засыпается битым стеклом...
Такие локальные вопросы не может решать правительство - их компетенция - это стратегические направления, крупное производство. И проблему стоков решить смогут только они. А вот что касается мусора, вырубки кустов и закакивания территорий - это должны решать сообща туристы и организаторы отдыха. Кстати, в байкальских широтах растительность восстанавливается быстрее, чем в северных районах, поэтому вопросы с вырубкой при ближайшем рассмотрении оказываются не настолько страшны, насколько страшны последствия промышленных выбросов.
Тем не менее, я за то, чтобы вопросы экологии решались комплексно: с участием правительства, бизнеса и граждан. У каждой из этих сторон своя зона ответственности.
Т
Товарищ Новосельцева
23:42, 18.02.2010
Эх, Динара, Динара...
23:53, 18.02.2010
Замечаю: на словах обычно все так ужасно, и все вокруг такие плохие - только пакостят и пакостят. Когда конкретно заходит речь о делах и поступках - тут каждый делается либо совсем героем, либо настолько смирной, законопослушной и правильной личностью, что даже слов не подобрать.
Но мусор и беспорядок все же откуда-то берется. Кто это делает? Кто-то может открыто признаться, что он позволяет себе мусорить или что-то в таком роде?
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2010 23:53]
Но мусор и беспорядок все же откуда-то берется. Кто это делает? Кто-то может открыто признаться, что он позволяет себе мусорить или что-то в таком роде?
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2010 23:53]
01:17, 19.02.2010
сообщение отсюда перенесено на первую страницу.
[Сообщение изменено пользователем 19.02.2010 01:27]
[Сообщение изменено пользователем 19.02.2010 01:27]
V
VOLT.
11:21, 19.02.2010
http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/04/po...
Первое. Этот вред, похоже, некритичен по своим масштабам и необратимости. Когда завод был построен, был организован и регулярный экомониторинг Южного Байкала, проводящийся с некоторыми заминками до сих пор. Так вот, хотя он и фиксировал загрязнение вод озера, параметры этого загрязнения оставались стабильными и далекими от критичных. Иными словами, 20–25 лет сбросов БЦБК не привели к экологической катастрофе, хотя и немного изменили состав прибрежных вод южной части озера.
Так, в государственном докладе «О состоянии озера Байкал и мерах по его охране в 2007 году» говорится, что «Байкальский ЦБК по объемам сбрасываемых сточных вод вносит значительный вклад в антропогенное влияние на прибрежную акваторию озера Байкал, однако в целом химический состав его стоков близок к комплексу веществ, образующихся в процессе естественного разрушения древесины, а уровень содержания в его стоках некоторых химических компонентов сопоставим с их содержанием в природных пресных водах». В 2002 году, после 36 лет работы комбината, Минприроды России выпустило бюллетень «Экологическое состояние озера Байкал и меры по его охране», где отметило, что «самыми современными методами, с участием ведущих зарубежных научных организаций не удалось выявить изменения концентрации тяжелых металлов, главных ионов, видового состояния фитопланктонов. Пробы воды, взятые на расстоянии 4 километров от БЦБК с глубины 400 метров, по своей чистоте превышают требования европейских стандартов. Популяция байкальского омуля не находится под угрозой. Численность нерпы (70–120 тыс.) в пределах точности учета не изменилась».
Первое. Этот вред, похоже, некритичен по своим масштабам и необратимости. Когда завод был построен, был организован и регулярный экомониторинг Южного Байкала, проводящийся с некоторыми заминками до сих пор. Так вот, хотя он и фиксировал загрязнение вод озера, параметры этого загрязнения оставались стабильными и далекими от критичных. Иными словами, 20–25 лет сбросов БЦБК не привели к экологической катастрофе, хотя и немного изменили состав прибрежных вод южной части озера.
Так, в государственном докладе «О состоянии озера Байкал и мерах по его охране в 2007 году» говорится, что «Байкальский ЦБК по объемам сбрасываемых сточных вод вносит значительный вклад в антропогенное влияние на прибрежную акваторию озера Байкал, однако в целом химический состав его стоков близок к комплексу веществ, образующихся в процессе естественного разрушения древесины, а уровень содержания в его стоках некоторых химических компонентов сопоставим с их содержанием в природных пресных водах». В 2002 году, после 36 лет работы комбината, Минприроды России выпустило бюллетень «Экологическое состояние озера Байкал и меры по его охране», где отметило, что «самыми современными методами, с участием ведущих зарубежных научных организаций не удалось выявить изменения концентрации тяжелых металлов, главных ионов, видового состояния фитопланктонов. Пробы воды, взятые на расстоянии 4 километров от БЦБК с глубины 400 метров, по своей чистоте превышают требования европейских стандартов. Популяция байкальского омуля не находится под угрозой. Численность нерпы (70–120 тыс.) в пределах точности учета не изменилась».
Х
Хикери-Му
11:22, 19.02.2010
Я в это время работал, чтоб вы могли дышать
а вы где работаете?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.