1939 год. демаркация советско-германской границы.(правда штоль?)

Кто-то перепутал немцев с французами, удельная статистика обморожения у нас была примерно равная (валовая конечно не в нашу пользу), а учитывая уровень медецины, число возвращенных в строй ниже.

нет, там же написано - теплая вещь.

Нет, не на летнюю портянку, но при мокрых валенках, те у кого были сапоги, переодевались в сапоги.

ветеран Советско-финской войны. а что?

теперь осталось найти

датированный после 25 августа и посмотреть, а каком разделе находиться куртка ватная стёганая: в разделе форменного обмундирования или в разделе теплых вещей.

Тут поржал, до этого - задумался об аргументации и мат. части...
:-D Ну давай, теперь цифри (зараннее прошу прощения, почитаю завтра). Заодно поведайте нам в развитии исторю германской военной моды прет-а-портэ второй мировой. Только, чур рядового состава сухопутных войск Вермахта. Без СС, десантников, офицеров лётчиков и пр. У них было, хотябы "по особому предписанию", что-то вроде полушубка овчинного, рукавиц меховых? Да чоуж там, хоть одному немецкому пехотинцу выдали за всю войну шапку-ушанку?Ну хоть из искуственного меха? А валенки?! Валенки-то дали?
Насчет сапог. Я их в руках держал, именно 1941 года пошива- музейная вещь! Новые! Дядя из ГСВГ со склада припёр (или упёр? ;-) ). Отличнейший материал, подошва супер (действительно - хороша), стачаны добротно. Носить - невозможно!

Константиновский равелин тоже не имел?
8( А если б Бресткую вооружили и оснастили так же, как Шестую береговую батарею в Севастополе... Та держала на своём направлении до дивизии Вермахта. Вы куда стратегируете щас. Опять книжков Мухина-Резуна и прочив Андерсонов начитались?

пофиг... просто крепость дольше просидела бы в окружении. Дело в том, что подвиг ее защитников влияние на прорыв границы не оказал. В то время как одни подразделения бились башкой о ее защиту, другие спокойненько текли себе мимо.

... хот у них были немного иные планы боевых операций... Верно?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Это видимо все фотомонтаж :-D

В 1942 году в армии появились первые меховые шапки. Они были сделаны по типу горных кепи с околышем и ушам из меха. Зимняя шапка могла иметь декоративный меховой валик над козырьком, но были варианты и без оного. У солдат на шапки нашивались стандартные для головных уборов знаки различая, причем встречались даже образцы с цветным сутажем по роду войск, отмененный для головных уборов в самом начале войны. Встречались шапки с нашитым нагрудными орлами, без национальной кокарды. Офицеры носили на шапках металлические или вышитые канителью орлы и кокарды, как на фуражках, или только офицерские нагрудные орлы с мундиров. Второй тип шапки была ушанка, сшитая по типу русской, но с овальной тульей, Колпак и внешняя сторона ушей обеих типов шапок выполнялась из мундирного сукна, мех использовался от белого до черного. Хотя на ушанки чаше шел собачий мех, на кепки овчина. Часто на ушанках отсутствовали знаки различая. Третий тип зимней шапки ушанка с полусферическим куполом, сшитым из четырех сегментов с ушами по русскому типу (немецкий тип – классическая «Мюце» (MUTZE) с ушами, сходящимися спереди над козырьком, русский с завязками на макушке). Для Люфтваффе шапки цилиндрической формы, немного сплющенного по бокам, с плоской тульей и козырьком, изготовляли из бараньей шкуры, мехом внутрь, не обшивали сукном. Часто пехотинцы и особенно Горные егеря носили шапки вместе с белыми чехлами от касок или специальным вязаным из белой шерсти чехлом (иногда с нашиты орлом), служащим для маскировки и утепления.

В целом, подводя итог, можно сказать, что именно на основе зимних комплектов Вермахта после войны многие страны НАТО и Варшавского пакта создали свои образцы теплой военной одежды. Это доказывает, что немцы нашли довольно удачное решение проблемы зимнего обмундирования. Практически сразу после войны все армии стран Европы и США отказались от шинелей. К сожалению, только СССР не принадлежал к числу тех стран, которые взяли на вооружение германскую идею. Даже не смотря на собственный военный опыт применения стеганых ватников и брюк (изначально предназначенных в качестве дополнительного утепления все тех же шинелей) и существование теплых бушлатов, Советская армия на зимних учениях и в походах продолжала (и продолжает!) носить допотопную тяжелую суконную шинель.

http://www.townsman.ru/FromtImg.html

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2010 17:40]

Ну попросил же без СС, гренадёров. горных егерей и прочего штучнага товару... Пехота - пушечное мясо. В чём бегает? Поском искаете, ну так и найдите общевойсковые нормы довольствия Вермахта... Наши на сорок первый, февраль. И ихний - оттель же. А то - унас довоенный общевойсковой, у них - 45-го году и штучные фотки.
Таким прёмом пользовались при Советах в рубрике "Их нравы, или Загнивание капитализЬма"... Лукавый Вы наш... ;-)

Мужчина, вы не в теме видимо.
На всех фото пехотинцы. Там даже подписи есть. Ни одного СС или егеря.
Гренадеры - это как раз пехота.
Хотя, к слову сказать у СС зимние комплекты такого же покроя как у Вермахта, рисунок камуфляжа только другой.
А у егерей куртки своего покроя, но я их на фото и не показывал.

в том и бегает.
Зимний двухсторонний комплект или Wintertarnanzug.
Обр.1942г. или 1943г.


Читайте книжки))) Вам воздастся.
http://www.front2000.ru/database.php
Серия "Униформа и снаряжение"
Вермахт: специальная зимняя униформа 1942-1945 гг.
М. Громов С. Горожанин. Б. Пантюхин
56 стр., 101 ч/б фото, цветные и черно-белые рисунки
О зимней форме одежды немецкой армии.

Слово в названии "специальная" вас не натолкнула на мысль, что если есть что-то специальное, то должно быть и "общее"
:-) Вы, батенька, даже читая книжки и будучи "в теме" умудряетесь оставаться упёртым дилетантом. Посему, больше не читайте. ТупИте так. "Зачем платить больше, если результат одинаковый" (с) Первое правило поколения Пэпси.
Гренадёры - это и есть пехота? Ну-ну! :lol:

откройте тайну
кто-же это?

и что же было общим?

Вы уже пукнули в лужу с меховыми шапками.
Повторяю еще раз. Прочитайте внимательно.
Зимний двухсторонний комплект или Wintertarnanzug. обр.1942г.
Какой к черту 1945?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Зайдите чтоли на сайт бундесархива и по году 1942 зимние фото посмотрите.
там таких штучных фото...

Чукча не читатель...


В нацистской Германии моторизованные (мотострелковые) дивизии вермахта и Ваффен-СС назывались гренадерскими
Гренаде́ры (неправильно: гренадёр)[1] (фр. Grenadiers) — элитные части европейской пехоты (иногда и кавалерии), изначально предназначавшиеся для штурма вражеских укреплений, преимущественно в осадных операциях. Гренадеры вооружались ручными гранатами и огнестрельным оружием. Впоследствии гренадерами стали называться элитные части тяжёлой пехоты.Дальше Вики надо лезть, или "элитные" - это баг, повторённый дважды?
Отстань, отрок неграмотный... Тёплое и мягкое сравнивать научился, умей и отлезть от дурных книжек и левых сайтов и посмотреть со стороны на свои исторические изыски.

Ну надется ответ. Тебе ж тут никто не постит фотки диверсантов РККА обр. 1944 г. или военных заполярных летчиков. Даже бойцов НКВД не показывают, хотя их не в пример лучше оснащали и экипировали. Уйди в пим дырявый, не мозоль...

дак давай, жги.

пехота, мотопехота не оно?

На верхних фотка только на одной гренадеры,
на остальных обычные пехотинцы

читать умеем или нет?

а запостите?
ну чтоб глянуть, чем "их не в пример лучше оснащали и экипировали."

Хорошее определение, классные в этой статье в википедии картинки)))))
В упор не вижу в определении ничо про форму. Про оружие вижу, про форму не вижу.
жги Никанорыч! :-D

А вот если бы наоборот сделал, сначала матчасть подучил, то потом и ржать не пришлось, знал бы что основная часть обморожений - это последствия нарушения регламента пребывания на открытом воздухе и повышеной оперативной активности армии. Немцы правила соблюдали гораздо более жестко, а крупные наступательные операции зимой не практиковали.


Только за последние лет 5 вышло больше десятка книжек и почти все они есть в инете.


Точно так же продекларируй своей маме, когда подойдешь к ней.


Схера? Все перечисленные - это примерно 6-8 млн человек, никто не запрещал одевать РККА точно так же и особо заботится о спецодразделениях.


доморощеные ысторики всегда отжигают, попытки кондовым образом порассждать о неведомом конечно забавны, только в области формы и снаряжения нам как до луны было, кроме того что в конечном счете немцы имели удобное и практичное зимнее и летнее обмундирование (и валенки и унты и зимние ботинки в которых щас мы ходим и куртки на мех и дбленки и шинели и ушанки...), но и демисизонное (двухсторонние куртки именно оттуда пошли), а также кучу специализированого обмундирования и снаряжения. Именно по этому наши спецчасти горные или десантные выглядели жалко по сравнению с противниками.


Если на тачанку поставить Зис-3, то это будет такая же дерьмовая тачанка. В любом случае через половину суток она была в глубоком тылу и точно так же зачистилась ограниченным контингентом как в реальности.


Резунисты вот твоим голосом пургу и несут (как раз нахватавшись по верхам любят глобальные выводы завернуть), учи матчасть по развитию фортификации, Бресткая крепость к Первой мировой устарела полностью.


Спасибо, мне бы лень было.

Это ты решил сам себя уделать? Хренов знаток истоири не знает даже систему организации и званий. Гренадеры в Вермахте=пехоте, только ездят в грузовиках и БТР, это обычная пехота на голесах для соровождения тановых девизий в составе механизированых и в их составе неосредственно. А к концу воны чуть ли не половина пехоты гренадерами, кроме того их форма не отличалась от солдат пехотных дивизий, она была единая чукча.

Вот так и была сведена заявленная тема к обсуждению вопросов обмундирования :weep:
В данном случае полностью согласен:

:-D

Заявленная тема исчерпала себя на первых двух страницах)))
а я плохо себя чувствую, когда
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2010 21:04]

Правельно говоришь, но всё што изложен ниже:



..есть - бред! Иле елейная песня фальсефекатора естории! :lol:

Ну так это ОАК, не понятно куды выведет...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ну чего, Никанорыч?
Будешь дальше жечь? :cool:

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 00:00]