Счетчики тепла

в свое время товарищ Баков пытался сделать денег на этом беря на себя все хлопоты по покупке и согласованию общедомовых счетчиков. Т.е. профит заключался в том, что жильцы несколько сезонов продолжали платить по тарифам, а господин Баков расплачивался с теплоснабжающими компаниями по реально потребленному кол-ву....идея "не взлетела" :-)

не ведал что бетонные плиты так хорошо проводят тепло что выводимого от соседей тепла достаточно для отопления неотапливаемой квартиры


не вы ли говорили про крайние квартиры которые вынуждены потреблять больше тепла? кстати, если межквартирные плиты так хорошо проводят тепло, то должен быть двухсторонний теплообмен, т.е. если соседи обогревают меня то и я должен обогревать соседей

понятно, считают исходя из статистики и среднего арифметического а не из реального потребления
а за закрытый сезон пересчитают если реальное теплопотребление будет ниже? наверняка нет

Городская программа давно уже действует, но чаще это относится к новым домам, либо взамен старого жилья. Вот что нашёл:

Опыта поначалу не было. Каждый же очередной объект, к слову, получается лучше прежнего. Так, практически готовый дом в Чкаловском районе на ул. Селькоровской, 14 оснащен уже самыми современными видами приборов учета тепла и потребляемой энергии. Как заметил директор МУП " Энергосбережение " Ф. Черномуров , он может стать хорошей иллюстрацией того, в каком направлении должна двигаться реформа жилищно-коммунального хозяйства. Ни одной лишней копейки его жильцы не заплатят за предоставляемые им услуги. Мало того, они могут регулировать свои затраты, отключая то же тепло, когда в нем нет необходимости.

Любовь Минина: Таким образом будут выстраиваться цивилизованные отношения между владельцами квартир и снабжающими организациями. "И вообще это дом-термос", - обратил внимание коллег Федор Максимович. Благодаря свойствам материалов, используемых при строительстве, он идеально сохраняет зимой тепло, а летом прохладу, что немаловажно в условиях нашего климата.

мне в этом отношении жилищные комплексы с собственными кательными нравятся
потеплело - котельная снизила температуру теплоносителя
ибо сами жильцы платят за газ потребляемой котельной

тут ненадо ведать - тут посчитать элементарно.

и при том неважно на скоко хорошо проводит бетон тепло - важно что наружние стены его проводят намного хуже, чем внутренние, при этом они меньше по площади - раз в 10 чем внутренние(считая стены и потолок). даже по этим упрощенным данным можно составить тепловой баланс, в котором получим, что тепловой поток от соседей к вам в хату будет в 20-30 раз больше чем тепловой поток от вас на улицу при одинаковой разнице температур.

а при равном тепловом потоке получим, что разница температур между улицей и вашим жилищем будет в 20-30 раз больше, чем разница температур между вами и вашими соседями. к примеру на улке -20, у вас +20 у соседей +22. - так будет при выключенных батареях и при наличии соседей со всех сторон.

да, я это говорил, но ведь это происходит из-за бОльшей площади наружных стен - отсюда бОльшее теплопотребление.



да, именно так и происходит, но если ктото из соседей "отключит" отопление, то ваше теплопотребление увеличится.

Чаще по другому. Регулирование первый принцип энергоэффективности.
Заметьте энергосбережение - это не экономия тепла и энергии, а эффективное её использование.

а также за обслугу котельной, за капитальный ремонт котельной (накопительные платежи), летом получается дикий тариф на ГВС (т.к. в отсутсвии отопления гонять котельную на одно ГВС затратно).
Сам живу в таком доме.

подведём промежуточный итог - согласно норме "Жильцы обязаны оплачивать весь объём потреблённых ресурсов в доме" поставщики ресурсов получают оплату в полном объёме, жильцы же дома вынуждены оплачивать тепловую энергию по среднеарифметическим расчётам, а установка тепловых счётчиков связана с массой административных и технических преград
всё как всегда
(звук выстрела) это идея экономии застрелилась

эффективное использование не равно экономия?

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2010 22:25]

поинтересуюсь при случаи у знакомых какие у них суммы выходят за отопление в доме с котельной

Нет.

перефразирую - эффективное использование может дать экономию?

доводы расходятся
кому верить непонятно

:-D

читай внимательней, и не путай теплое с мягким.

почему? все нормально! читаем:


просто посчитай, какая разница будет в отношении, если добавить еще одну наружную стену.
как пример:
комната 3х5 высота 3. При одной наружной стене 9м2 -наружные, 69 м2 - внутренние, отношение 69/9=7,6
При двух наружных стенах 24 м2 - наружные, 54 м2 - внутренние, отношение 54/24=2,25

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2010 23:13]

прочитал внимательно, пытаюсь не путать
с одной стороны наружные квартиры участвуют в балансе большими потерями однако внешние стены лучше теплоизолированы, внутренние квартиры имеют большую площадь но стены хуже изолированы
следовательно наружные квартиры не так страдают в общей энергопотере как описывает господин Grip_

Позвольте слегка усложнить Ваш донельзя упрощеный баланс.
1. Самые большие теплопотери происходят через окна. Даже герметично закрытые. Но...
2. Чтобы в квартире жить, надо ее проветривать - обеспечивать приток уличного воздуха..


Сами так пробовали? :-D
ИМХО, если герметичные стеклопакеты, получите +10 градусов, избыток углекислого газа в воздухе и изморозь на окнах. И где-то -5...+5, если есть приток свежего воздуха.

баланс действительно упрощен,
помимо этого надо еще посчитать внутренние источники тепла(все электро приборы , газовая плита и стояки которые всеравно горячие.), а так же учесть наличие балкона.

расчет дан для понимания порядка цифр.


всю зиму так живу, сейчас отключены батареи во всех комнатах, и приоткрыт балкон(холодный застекленный), температура не опустится ниже 20 в квартире. при - 30 можно включать батареи ненадолго.

чет ты тупишь жестко. ясно же что угловые квартиры будут терять больше тепла, потому что их окружают уличные стены с нескольких сторон, а не с одной.

азотом надо жидким охлаждать

при чем Баков?

многие УК по тихому ставят общедомовые счетчики (!!)

а жильцы не знают, и платят оп среднему (!!) и за ХВС, и за ГВС и за тепло

вот вам и бизнес из воздуха.....

да собсна непричем...я просто привел пример, что эта тема достаточно выгодна, если будет согласие между жильцами и некоторая единовременная сумма, потраченая ими для будущей экономии. Все зависит от контингента, его количества и платежеспособности.

А как вы согласовали и оформили с бухгалтерией ТСЖ (УК) уменьшение платы за тепло?!
Мне вот в ТСЖ твердят что вы типа еще тепло берете от стояков, от соседей. Типа мы не знаем как это учитывать, даже если вы счетчики поставите.
Дом 2006года, но увы сделана старая система вертикальной разводки. но квартира 1к и стояка всего 2. (Вилонова 6.)

еще сказали что типа чувак имей ввиду что поверка счетчиков удовольствие недешовое (в инете нашел цифру порядка 10к) что сводит экономию почти в 0.

Кто вам ставил счетчики?! Вы чтонить знаете о их поверке?!

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2010 23:09]

товарищ неправ у меня уже второй год стои квартирный теплосчетчик КАРАТ плачу 100-150 руб за квартиру 100 м2 плюс 350 руб за места общего пользования и того где то выходит в среднем 500 руб

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2010 08:09]

давайте предположу, что в вашем доме у всех стоят квартирные счетчики?