Сталин Иосиф Виссарионович
N
Niк
Даже если забыть про репрессии, Сталин вовсе не был эффективным менеджером как пытаются представить его некоторые недоумки. Он просто выкачал все ресурсы из деревни и бросил их на производство танков, вот и все. Тогда нефть дешевая просто была))) Можно вспомнить ещё распродажу музейных экспонатов и
массовый голод в южных областях.
З
Зю.
а подумайте.. поползете с гранатой под танк?
думать я могу сколько угодно, а вот в самой ситуации - не знаю.
не буду тут грудь топорщить, и прочее.
С
Саня Ниваклуб
ищите раскладки, смотрите, что там до него, что после
В книге бывшего председателя КГБ Виктора Крючкова «Личность и власть» она приведена (стр. 50)
«В течение 1931-1953 годов по обвинению в политических преступлениях было репрессировано 3 778 234 человека. Из них к высшей мере было приговорено 786 098 человек».
Эти цифры никто пока не опроверг. Их можно корректировать в случае получения более детальной и новой информации. Но сразу видно, что слово множественное слово «миллионов» не подходит.
P
PlanB
Сталин вовсе не был эффективным менеджером как пытаются представить его некоторые недоумки. Он просто выкачал все ресурсы из деревни и бросил их на производство танков, вот и все.
привидите пример страны которая добилась такого же за такой период с большей эффективностью
З
Зю.
и кстати да, скажите спасибо усатому за унтичтоженную деревню. Как только дали им паспорта - все и разбежались.
Даже если забыть про репрессии, Сталин вовсе не был эффективным менеджером
Термин менеджер он из другой системы координат. Он к Сталину никак не применим.
N
Niк
привидите пример страны которая добилась такого же за такой период с большей эффективностью
Для сравнения: за тот же срок в 1910-1913 гг., по данным Тамары Изместьевой (лаборатория исторической информатики МГУ), добыча угля выросла с 22 до 31 млн т, железной руды - с 5,2 до 9,5 млн т, выплавка чугуна - с 2,9 до 4,6 млн т.
В процентном соотношении сам подсчитай.
В процентном соотношении сам подсчитай.
в 1910 была гражданская война?
P
PlanB
В процентном соотношении сам подсчитай.
а теперь посчитай посчитай ущерб от того, что произошло со станками и оборудованием которое не модернизировалось и использовалось на износ и последствия этого шикарного решения, для будущего страны что имели в 1910 как отправная точка и средства на увеличение добычи и при ненавистном Сталине
привидите пример страны которая добилась такого же за такой период с большей эффективностью
Я бы сказал Германия, дак щяс вой начнётся
B
Bishop /ёшкинпёс/
Я бы сказал Германия,
за счет оккупации других стран разве что..
P
PlanB
Я бы сказал Германия
германия не была сельскохозяйственной страной уже пол века
N
Niк
А теперь, дорогие друзья, поднимем тему массового голода в 1932-1933 годах. Что же нам пишет педивикия: "Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными авторами, значительно различаются и доходят до 8 млн человек, хотя последняя оценка - 7 млн человек"
А что же нам говорит Госдума, которую никак в излишнем либерализме и стремлении очернить историю никто не может обвинить.
"осударственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы. Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины "Запарожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы - всего более 1500 промышленных предприятий, многие из которых и в настоящее время обеспечивают экономическое развитие независимых государств на пространстве бывшего СССР.
Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Однако нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций.
Государственная дума подтверждает свою приверженность положениям совместного заявления делегаций ряда государств - членов ООН, принятого на 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в 2003 году, в котором выражено сочувствие миллионам жертв трагедии независимо от их национальной принадлежности.
Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан."
А что же нам говорит Госдума, которую никак в излишнем либерализме и стремлении очернить историю никто не может обвинить.
"осударственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы. Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины "Запарожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы - всего более 1500 промышленных предприятий, многие из которых и в настоящее время обеспечивают экономическое развитие независимых государств на пространстве бывшего СССР.
Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Однако нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций.
Государственная дума подтверждает свою приверженность положениям совместного заявления делегаций ряда государств - членов ООН, принятого на 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в 2003 году, в котором выражено сочувствие миллионам жертв трагедии независимо от их национальной принадлежности.
Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан."
А
Ариец ID 2663
Я бы сказал Германия
а я бы сказал что исходные параметры несколько иные... в т.ч. и коммуникации и персонал обученный... да и не была германия поголовно аграрной.
а еще было б неплохо более уважительно говорить об оппонентах
V
VVV12
Очередной холивар.
b
byte
дак флаг в руки.. и значок ЕР в петлицу.. и пинок под опу
"Если все евреи уедут из России, кто её будет поднимать" (с)
м
мaх//ss//:mad:
Собой и своей семьей пожертвуете ради жизни будущих поколений?
свою отдай, жены, детей, отца своего отдай в котел индустриализации. НУ вперед же
уверены, что именно они будут вешать на столбах, а не их.
Вашим запудренными либерастией "умам" не дано понять, что масштабы государства и отдельно взятой семьи или человека не могут сравниваться априори и во имя подъема государства всегда приносились и будут приносится жертвы( в том числе и человеческие), приниматься непопулярные в массах решения и т.д. так как что хорошо в долгосрочном периоде для страны и её жителей не может уложится в эгоистичном мозгу отдельно взятого индивидуума, таких как вы.
Лично ИВС конечно с винтовочкой агрессию не отражал. но разработкой СИСТЕМЫ занимался... и стерлял не колхозник с берданой, а худо-бедно но подготовленный ополченец ,с современным вооруженнием (относительно более ранних периодов)
Дело в том, что моё мнение: на разломе старого и нового не жёстким быть нельзя.
Так уж складывается в России исторически: новая власть хулит старую, зарабатывая на хулительстве дармовые дивиденды, поскольку всегда найдётся недовольный предшествующей властью и надеясь на новую. Разочарование в новой власти у недовольных приходит, но гораздо позднее. Своё дело по очернению предшественника уже сделано.
Именно регулярное очернение предшественников и не позволяет узнать, что же было там на самом деле.
N
Niк
в 1910 была гражданская война?
в 1932 была? Речь идет о темпах развития.
а теперь посчитай посчитай ущерб от того, что произошло со станками и оборудованием которое не
модернизировалось и использовалось на износ и последствия этого шикарного решения, для будущего страны что имели в 1910 как отправная точка и средства на увеличение добычи и при ненавистном Сталине
а что мы имели с модернизацией страны после второй мировой?? Последняя тотальная модернизация была произведена на оборудовании вывезенном в счет репараций. отличную систему Сталин создал, которай была неспособна к инновациям и не могла создать конкурентноспособный продукт вне ВПК.
З
Зю.
тся и доходят до 8 млн человек, хотя последняя оценка - 7 млн человек
щас тебе скажут, что это все херота, а вот была справка хрущеву - и там цифра 10 000 человек
и голода то не было никакого на самом деле, так ВРЕМЕННЫЕ ПЕРЕБОИ со снабжением
германия не была сельскохозяйственной страной уже пол века
а я бы сказал что исходные параметры несколько иные..
каюсь каюсь
B
Bubbler
День смерти Сталина 5 марта 1953 г. Много лет СМИ даже не упоминало хоть как-то об этом. При этом упускают из вида, что Сталин управлял страной 38 лет! День рождения какой нибудь Орбакайты - Пугачевой ТВ устраивает шабаш на неделю. В нынешнее 130-летие Сталина ТВ, к сожалению, больше времени
посвятило похоронам Гайдара, Турчинского.
P
PlanB
отличную систему Сталин создал, которай была неспособна к инновациям и не могла создать конкурентноспособный продукт вне ВПК.
А! он еще виноват в том что произошло и решения правления страны когда он уже умер! Шикарно!
N
Niк
Вашим запудренными либерастией "умам" не дано понять, что масштабы государства и отдельно взятой семьи или человека не могут сравниваться априори и во имя подъема государства всегда приносились и будут приносится жертвы( в том числе и человеческие),
приниматься непопулярные в массах решения и т.д. так как что хорошо в долгосрочном периоде для страны и её жителей не может уложится в эгоистичном мозгу отдельно взятого индивидуума, таких как вы.
7 миллионов человек это получается щепки? Нужно ли такое государство? ты сам готов сейчас сдохнуть ради него, не на войне, а просто потому что денег не хватит, например, на ремонт СШГЭС. А? Ответь.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.