Подоходный налог.

Niк
От пользователя borra
Сравнивать надо не с Голландией, а с тем что было у нас в 90-е.
А была прогрессивная шкала НДФЛ с очень быстро достижимой максимальной ставкой 30%. Взносы во внебюджетные фонды доходили до 40%. (без регресса), сейчас 14% и 26% с реальным регрессом.
Ну и поехали дальше:
налог на прибыль был 35%, сейчас 20%,
Налог с продаж 5%, сейчас его нет%,
ЖКХ и автодор 4,5% с оборота !!!, сейчас их нет.
масса местных мелких налогов типа рекламы, милиции, благоустройства и т.п. которые выматывали душу и опустошали карманы, сейчас их нет.
ну и наконец НДС20%, сейчас 18% - пустячок, а приятно.
Короче, не люблю я эту власть, но скажу тебе как бухгалтер бухгалтеру, налоговая нагрузка упала в разы. И это реально помогает бизнесу.

Я сравниваю количество подписей на декларациях. Выросли.
1 / 2
Juganash
От пользователя Maple
5 лет силюсь понять, инет бесплатен по сути(несчитая оплаты канала провайдеру), налоговая бесплатно принимает отчеты, но почему при передаче отчета через инет, надо отстегивать денег скб ? за что деньги беруться ? :-)

+1
За разовое получение цифрового сертификата + за буржуйскую программу один раз заплатить.
2 / 1
Juganash
От пользователя Maple
ну надо еще понимать, что в наш ЕСН входит мед и пенс страховка, на западе отдельно ее оплачивают, помимо налога в 40%.

поправте меня если я ошибаюсь.

Точно, я об этом и забыл. Так что лукавит автор.
3 / 2
От пользователя Леонид Волков
Специалиста видно за версту

аха. ложанулся - услышал в ящике цифру юриков после регистрации, да и проверять не стал.
От пользователя Леонид Волков
Так-то 2.5 миллиона живых юриков и 2 миллиона ИПшников. Итого - 4.5 миллиона. Их сейчас администрируют примерно 130 тысяч сотрудников налоговых органов, среди которых есть замечательные профессионалы, и огромная масса перекладывающих бумажки неумех. Да, работающих у нас поболе будет, миллионов 60-70, но при нынешнем уровне автоматизации армией в 130 тысяч человек их вполне можно обслуживать.

отлично. а теперь давайте размышлять.
1. налоговых агентов стало 60-70 млн. + 4,5 млн (все другие налоги юрики платить надо, соответсвенно надо администрировать их) = 65-75 млн. налоговых агентов. то есть абсолютное увеличение агентов в 15 (пятнадцать) раз. на сколько увеличится количество транзакций я не берусь судить но мне кажется на сопоставимую цифру. я не верю что возможна автоматизация которая приведет к заметному сокращению штата налоговых органов при таких раскладах.
2. причем эту массу агентов надо бухгалтерски обслуживать. количество бухалтеров возрастет многократно, повторяю зачем национальной экономике содержать такое гиганское количество бухгалтеров, если сейчас в принципе их количество справляется с администрированием такого же объема?
От пользователя Леонид Волков
В Швеции больше. Там социализм. А в Голландии меньше. Я где-то писал про Швецию?

вы писали про Европу, привели пример голландии где платят МЕНЬШЕ. я привел европу и страну где платят БОЛЬШЕ. то есть существуют варианты стран где совокупная налоговая нагрузка и больше и меньше только и всего.
От пользователя live.
А вот тут вы подменяете понятия. Видимо хотите увеличения дохода

без увеличения зарплаты на какие шишы я буду содержать бухгалтера? иначе предложенная инновация приведет к уменьшению реального дохода граждан, ради абстрактного понятия "повышения гражданского самосознания". нафига ради некой радужной цели это надо делать?! опыта перестройки мало?! программы 100 дней мало?! программы модернизации без модернизации нулевых мало?! социум реформировать адский труд - простыми шагами типа перекладки ответсвенного за уплату налогов ничего хорошего не произойдет, все тупо перестанут платить. а вы теперь подумайте зачем создавать законы которые все будут нарушать?
От пользователя live.
Видите ли, хорошему финансисту не важно, какова правовая природа.

хороший финансист путает коррупцию и налоги?! :-D
сказка просто :-D
От пользователя Denn_
сумма итого была: 52т.р с учетом рабочего места, налогов, социального пакета.

смешались в кучу кони люди.
а выручку какую дал сотрудник?
От пользователя Zombi-Alex
Г-ну Волкову как зам. генерального директора СКБ-Контур и отцу-хранителю пролоббированной на федеральном уровне системы Контур-Экстерн очень уж было удобно, чтобы каждый гражданин отчитывался по налогам самостоятельно и приобрел упоминаемую систему.

я свои подозрения не стал озвучивать.
От пользователя Maple
ну надо еще понимать, что в наш ЕСН входит мед и пенс страховка, на западе отдельно ее оплачивают, помимо налога в 40%.
поправте меня если я ошибаюсь.

кстати отличное замечание!
сколько в голландии у нас страховка?!
От пользователя Niк
Я сравниваю количество подписей на декларациях. Выросли.

это не умаляет факта что денег платить стало меньше а порядка стало больше.
5 / 1
Afrikan
От пользователя Levis.
налоговых агентов стало 60-70 млн. + 4,5 млн (все другие налоги юрики платить надо, соответсвенно надо администрировать их) = 65-75 млн. налоговых агентов.


налоговыми агентами принято называть тех субъектов налоговых отношений, на которых возложена обязанность удерживать и перечислять налог в бюджет за налогоплательщиков.

Поэтому физлицо не может быть налоговым агентом. Оно -
налогоплательщик.

А то вы так смело рассуждаете о материях, даже не зная терминологию начального уровня.
3 / 4
От пользователя Afrikan
Поэтому физлицо не может быть налоговым агентом. Оно -
налогоплательщик.

вы вообще читали предложения автора темы? он как раз и предлагает изменить законодатесльтво в части частичной передачи функции налогового агента от работодателя работнику.
От пользователя Afrikan
А то вы так смело рассуждаете о материях, даже не зная терминологию начального уровня.

читать научитесь.
От пользователя Леонид Волков
Мне кажется абсолютно принципиальным - с точки зрения воспитания европейского человека - переход на уплату НДФЛ самим налогоплательщиком.



[Сообщение изменено пользователем 08.12.2009 09:50]
3 / 2
Afrikan
От пользователя Levis.
вы вообще читали
предложения автора темы?


у автора темы нет никаких предложений. ПА + многобукв + многоцифр в одном флаконе. По простому - популизм. То есть объяснение природы вещей тем, кто в этом ничего не понимает, при этом лектор и сам мало что понимает ))
3 / 1
лень сурка
мысль уже звучала, но я повторю - тем, кто понимает плюсы для общества такого порядка оплаты налогов, лично оно невыгодно.
0
лень сурка
От пользователя Afrikan
По простому - популизм.

в данном случа ничего плохого не вижу. т.к. благодаря такому популизму все уже в курсе, к примеру, что в нормальных странах транспортный налог - в цене бензина.и ждут такого же у нас.
2 / 2
Afrikan
От пользователя penext
к примеру, что в нормальных странах транспортный налог - в цене бензина.и ждут такого же у нас.


там и бензин по два евро.
2 / 1
От пользователя Afrikan
у автора темы нет никаких предложений.

феерично. :lol:
От пользователя penext
что в нормальных странах транспортный налог - в цене бензина

давайте жгите ПРАВДУ :-D
япония, испания, германия или китай чо не нормальные страны? во франции выдача техталона - платная и привязана к л.с... так что не надо тут фантазировать, лучше изучай:


http://www.gazeta.ru/auto/2006/06/22_a_680926.shtm...
http://www.nalog.ru/document.php?id=11924&topic=ex...
http://www.rg.ru/2009/11/23/transport-nalog.html

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2009 10:12]
2 / 1
лень сурка
От пользователя Afrikan
там и бензин по два евро.

никак не связано. там есть логика - ездишь - платишь (в том числе и за дороги).

у нас логика какая то своя - ездишь - платишть, не ездишь - платишь.
4 / 3
лень сурка
что в самом деле спорить о плюсах минусах, у нас такого не будет потому что не будет никогда. нигерия.
1 / 3
Afrikan
От пользователя penext
никак не связано. там есть логика - ездишь - платишь (в том числе и
за дороги).

у нас логика какая то своя - ездишь - платишть, не ездишь - платишь.


я уже однажды писал это: в нашем бензине налогов УЖЕ более чем достаточно.
0
Леонид Волков
От пользователя Wumka
в том-то и дело, что автор никакого отношения к бухгалтерии не имеет, соответственно и о предмете разговора у него понятия весьма смутные. Но как всякий "либеральный" депутат весьма не прочь вбросить в народ мысль "а ту их всех".


Это какая-то замечательная фраза просто в своей неумности.
Во-первых, автор занимается разработкой бухгалтерских программ с 1998 года, и кое-что, все-таки, в бухгалтерии понимает. Во-вторых, понравился пассаж про "всякого либерального депутата". У нас во всех выборных органах по всей стране вряд ли наберется пять штук "либеральных депутатов", поэтому обобщение выглядит архисомнительным.
6 / 3
Леонид Волков
От пользователя Zombi-Alex
более того, меня вот лично просмотр ЖЖ автора навел вот на какую мысль - предлагаемая система уплаты налогово самостоятельно гражданами, а не работадателями - налоговыми агентами преследует личную заинтересованность автора. Г-ну Волкову как зам. генерального директора СКБ-Контур и отцу-хранителю пролоббированной на федеральном уровне системы Контур-Экстерн очень уж было удобно, чтобы каждый гражданин отчитывался по налогам самостоятельно и приобрел упоминаемую систему. Это ж в десятки раз увеличит количество абонентов системы и прибыли компании соотвественно.
Ну что ж, уважаемый депутат, не поведемся мы на Ваши рекламные уловки



Ааааа, вот меня и раскусили :-)
3 / 4
Леонид Волков
От пользователя Maple
ну надо еще понимать, что в наш ЕСН входит мед и пенс страховка, на западе отдельно ее оплачивают, помимо налога в 40%.

поправте меня если я ошибаюсь.


в той же Голландии приличная медицинская страховка начинается от 80 евро в месяц, у нас нормальные программы ДМС - от 5-6 тысяч рублей в месяц, т.е. вдвое дороже.
а в ЕСН наш входит "обязательная" медицинская страховка, со всем нам прекрасно известным качеством бесплатной медицины. бесплатная медицина (с соответствующим качеством), есть и в Европе, и в Америке. и скорая приезжает к людям без страховки, и социальные больницы есть... просто нормальная платная медицина развита и доступна (благодаря внятным страховым механизмам), и бесплатная медицина остается уделом люмпенизированных слоев.

что касается пенсионного обеспечения, то это не так. я могу не участвовать в добровольных программах пенсионных накоплений (как и в России), и все же буду получать нормальную пенсию.
5 / 2
От пользователя Леонид Волков
Ааааа, вот меня и раскусили

согласитесь, что ваша данная инициатива выглядит сомнительно?

ну и к слову. в 08 году доход который получила казна от ндфл превышает нефтегазовые доходы. так что то что граждане вносят существенный вклад в "содержание" государства никем не скрываемый факт.
1 / 1
Леонид Волков
От пользователя Maple
5 лет силюсь понять, инет бесплатен по сути(несчитая оплаты канала провайдеру), налоговая бесплатно принимает отчеты, но почему при передаче отчета через инет, надо отстегивать денег скб ? за что деньги беруться ?


оффтопик, и уже ниже ответили, но все же в миллионный раз объясню:
- техподдержка
- постоянное обновление программного обеспечения на каждый чих в законодательстве
- СКЗИ, ЭЦП
- поддержание более 15 услуг документооборота, и постоянное предоставление новых услуг
- обеспечение гарантированного, юридически значимого документооборота
- решение всех вопросов по документообороту в случае возникновения проблемных и конфликтных ситуаций
2 / 1
От пользователя Леонид Волков
а в ЕСН наш входит "обязательная" медицинская страховка

Да, кто в курсе - сколько стоит в год полис ОМС?
0
Afrikan
От пользователя Леонид Волков
оффтопик, и уже ниже ответили, но все же в миллионный раз объясню:


объясните лучше вот что: как получилось так, что в налоговой не желают принимать отчетность без дискет не только от крупных фирм, но и от маленьких, у которых и бухгалтеров то почти нету.

и теперь из за этого получается что стали востребованы

От пользователя Леонид Волков
обеспечение гарантированного, юридически значимого документооборота
- решение всех вопросов по документообороту в случае возникновения проблемных и
конфликтных ситуаций


а прежде об этом вообще никто не знал и в этом не нуждался.
4 / 0
Леонид Волков
От пользователя Levis.
согласитесь, что ваша данная инициатива выглядит сомнительно?


Лев, это НЕ инициатива!!!
Я прекрасно понимаю, что это сделать нереально, и что это не здесь, не сейчас, и не в этой жизни. Это всего лишь развернутый ответ на безаппеляционное заявление одного придурка в другой ветке о том, что "зато у нас подоходный налог самый маленький!".
6 / 2
От пользователя Леонид Волков
Лев, это НЕ инициатива!!!

оу...
От пользователя Леонид Волков
Это всего лишь развернутый ответ на безаппеляционное заявление одного придурка в другой ветке о том, что "зато у нас подоходный налог самый маленький!".

ясно.
0
МартовскийКот
От пользователя Juganash
Это ваши фантазии. В реальности офшоры делают для ухода от налогов.

при чем тут фантазии, относительно Ходорковского: человек сидит по политическим мотивам, это не обсуждается:-)
От пользователя Juganash

Ну а как же быть с презумцией не виновности?
Сам по себе вычет может быть ошибкой.

"Вор должен сидеть в тюрьме!" (с), и впредь ошибаться не будите :-)
Простите, но у вы как-то определитесь с позицией, а то вы пишете, что человек сидит за неуплату налогов, а потом, что это просто "ошибка" и сажать не за что :-)


[Сообщение изменено пользователем 08.12.2009 11:04]
0
Всю тему не читал, автору хотел бы посоветовать посмотреть на проблему несколько глубже...
Начнем по порядку:
НДФЛ у нас 13%, один из самых низких в мире и это правда!
Неправда начинается тогда тогда формируется прейскурант цен на товары и услуги, а также заработную плату физических лиц...
В себестоимость "продукта" ЛЮБОГО экономического субъекта, безусловно, вкладываются все налоги, которые платит субъект, в том числе налоги по заработной плате...
Т.е. косвенно вы отдаете более 60% своих доходов в карман госудраства через приобретаемые "продукты" экономических контрагентов...
А с учетом, что в ЦБ РФ один из самых высоких банковских сеньоражей(Зимбабве не считаем:-), то можете сами посудить сколько непосредственно падает в карман пролетария РЕАЛЬНЫХ ДЕНЕГ...
Государство по сути "доит" граждан, Геращенко в свое время постарался ;-)

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2009 11:02]

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2009 12:02]
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.