Подоходный налог.

Леонид Волков
От пользователя Etwas
Леонид, а ты не мог бы налоговый кодекс здесь скопировать, я думаю, многим интересно будет


Это точно, тут, по ходу, никто его не читал :-)


От пользователя Levis.
в рф где то около полумиллиона "живых" юриков. и несколько десятков миллионов физиков которым придется самим формировать ежегодно ндфл+есн. никакая автоматизация не приведет к сокращению штата, только к увеличению. в том числе и увеличению совершенно бессмысленных, с точки зрения реальной экономики, бухгалтеров.


Специалиста видно за версту :-)
Так-то 2.5 миллиона живых юриков и 2 миллиона ИПшников. Итого - 4.5 миллиона. Их сейчас администрируют примерно 130 тысяч сотрудников налоговых органов, среди которых есть замечательные профессионалы, и огромная масса перекладывающих бумажки неумех. Да, работающих у нас поболе будет, миллионов 60-70, но при нынешнем уровне автоматизации армией в 130 тысяч человек их вполне можно обслуживать.
8 / 5
Леонид Волков
От пользователя Wumka
из Вашего профиля: "Депутат Екатеринбургской городской Думы по одномандатному округу №10". А депутаты кто? не политики?


Вовсе не обязательно :-)
Тема раскрыта здесь: http://leonwolf.livejournal.com/108925.html
4 / 3
nexoma
От пользователя Леонид Волков
написал много букв

Какая Тема-то актуальная ни в Тему.
8(
1 / 0
Serg Arl
От пользователя МартовскийКот
тогда скажите: можно учиться/работать в одном городе, а уведомить о проживании в другом? ну и соответственно получать налоговый вычет о котором идет речь?

Регстрация производится либо на основании права собственности, либо на основании договора аренды, зарегистрированного соответствующим образом. И никак иначе. Оба варианта, если регистрация липовая, достаточно затратны (не окупится махинация). Кроме того, в некоторых странах ходят специальные сотрудники, которые проверяют, живет ли человек по указанному адресу реально (им заранее нужно сказать время дня, но день они выбирают сами и не предупреждают о нем).
Кроме того, как я понял, вычет этот ограничен по объему. Весь налог не получится скомпенсировать по любому...
0
Леонид Волков
От пользователя Juganash
Гениально, я бы тогда вообще не платил налоги.
Не забывайте мы в России.


Ну и что? Меня бесит, когда это звучит как оправдание беспомощности, типа "Это же Россия, тут всегда всё будет плохо". Ууууу, ненавижу!


От пользователя Levis.
он как минимум лукавит. в швеции платят больше.


В Швеции больше. Там социализм. А в Голландии меньше. Я где-то писал про Швецию?

От пользователя Afrikan
Весь пост - чистейшей воды популизм. Где ответ на самый главный вопрос: Что делать?


Мой пост - это просто комментарий на тему очень распространенного и мерзкого рассуждения: "Мы живем в говне, так это потому что у нас налоги маленькие. Никто ведь не хочет платить большие налоги". Это рассуждение неверно, потому что мы платим большие налоги (и все равно живем в говне). Почему так? В том числе, потому, что это очень выгодно "вертикали власти". Если ставить вопрос как "что делать" - то ответ очень прост. На сегодняшний момент - предельно широко распространять это понимание, потому что пока что вертикаль власти не сломать. Надо, чтобы было гораздо больше людей, которые понимали бы, как устроено у нас сейчас реальное положение дел.
13 / 6
borra
От пользователя Леонид Волков
Кстати, о Европе. В Голландии - прогрессивная шкала подоходного налога от 32 до 52%, средняя реальная ставка составляет порядка 30%, т.е. НИЖЕ, чем в России.

Сравнивать надо не с Голландией, а с тем что было у нас в 90-е.
А была прогрессивная шкала НДФЛ с очень быстро достижимой максимальной ставкой 30%. Взносы во внебюджетные фонды доходили до 40%. (без регресса), сейчас 14% и 26% с реальным регрессом.
Ну и поехали дальше:
налог на прибыль был 35%, сейчас 20%,
Налог с продаж 5%, сейчас его нет%,
ЖКХ и автодор 4,5% с оборота !!!, сейчас их нет.
масса местных мелких налогов типа рекламы, милиции, благоустройства и т.п. которые выматывали душу и опустошали карманы, сейчас их нет.
ну и наконец НДС20%, сейчас 18% - пустячок, а приятно.
Короче, не люблю я эту власть, но скажу тебе как бухгалтер бухгалтеру, налоговая нагрузка упала в разы. И это реально помогает бизнесу.

От пользователя Леонид Волков
Одна из серьезнейших проблем в современной России является то, что работодатель является налоговым агентом, ответственным за уплату НФДЛ, и что работодатель платит ЕСН, а не сотрудник. Я уверен, что это является принципиальной позицией нынешней власти и одним из ее системообразующих элементов.

Теперь перейдем непосредственно к НДФЛ.
На всякий случай, институт налогового агентства по НДФЛ придумали не в России и эта практика распространена в т.ч. и весьма развитых государствах, например, если не ошибаюсь, то в Германии. И там это ничуть не мешает развитию гражданского общества и понятие «налогоплательщик» у них не пустой звук, как у нас .
А вот теперь самое интересное. Разумеется, у нас работодатель –налоговый агент льет воду на мельницу тех, кто понимает, что гражданское общество для них смертельный враг. Но с другой стороны, смотри, они вывели за последние 10 лет зарплату в белую, заплатив за это большую цену – снизив до 13% НДФЛ. И поэтому сейчас твой пафос мимо кассы:
От пользователя Леонид Волков
Реальная шкала НДФЛ у нас в стране регрессивная, от 39 до 27%, с средней реальной ставкой в районе 35%. Почему? Да потому, что уплачиваемый работодателем ЕСН (с регрессивной шкалой от 26% до 14%) тоже является налогом с фонда оплаты труда и, по существу, от НФДЛ ничем абсолютно не отличается. Правительство очень часто компостирует мозги фразами типа "ну а если вы хотите жить, как в Европе, то будьте готовы платить, как там, 40% подоходного налога", не уточняя, однако, что у нас подоходный налог реально составляет порядка 35%.

Этого нет. НДФЛ и ЕСН у нас сейчас принципиально разные по природе налоги, как и должно быть в теории.
Что это значит? Это значит, что они загнали себя в ловушку – они не могут повысить ставку НДФЛ, потому, что работодатель не дурак, он тут же заплатит этот налог за счет работника. Пусть ставка будет хоть 90%, и это справедливо, такова природа НДФЛ. А вот это уже социальный если не взрыв, то напряжение и фундамент для формирования гражданского общества.
Так что, предлагаю, как китайские философы, сидеть и терпеливо ждать на берегу, когда трупы твоих врагов сами проплывут мимо тебя.
Хотя если честно, то думаю, что НДФЛ среди причин из-за которых рухнет эта вертикаль стоит где-то на 46 месте.
4 / 4
От пользователя KrolikОFF
Работодатели уплачивают ЕСН - по своей правовой
природе вообще налогом не является это совокупность трех взносов во внебюджетные фонды - ПФ, соцстрах и омс.

Видите ли, хорошему финансисту не важно, какова правовая природа. Будь это налог, взнос во внебюджетный фонд или "добровольный благотворительный" взнос, а может даже "добровольная" замена асфальта на "бехатон". Важно, что деньгу забрали, под каким-либо правовым или бесправовым предлогом.
Так вот реальность такова - люди трудятся, зарабатывают. Им дают 10т.р. зарплаты, еще 10 дают государству. Потом еще раз государтсву, и еще раз... (налог на прибыль, НДС). Простите, эти деньги кто заработал, господь Бог? Те же люди.

От пользователя Levis.
еловеческие привычки
ломаются годами. десятилетия у нас будет катастрофа со сборами налогов и постоянные не разберихи

Вот тут я согласен. Привычки людей меняются поколениями.

От пользователя Levis.
откуда у вас такая увереность что "отмена" этих налогов вдруг сразу скажется на увеличении дохода сотрудников,

А вот тут вы подменяете понятия. Видимо хотите увеличения дохода :-)
Сотруднику платят столько, за сколько он согласен пахать. Подчас это прожиточный минимум. Вопрос был в другом - наш госаппарат получает огромные налоги, не меньше западных. И люди должны это понять. Понять что они имеют право требовать грамотной работы государства.

От пользователя Леонид Волков
Почему так?

Боюсь тут причина глубже, чем просто вертикаль. Боюсь что живем в говне, т.к. это говно всех устраивает.
8 / 2
Juganash
От пользователя МартовскийКот
данный процесс есть политическое дело и исключительно единичное

Это ваши фантазии. В реальности офшоры делают для ухода от налогов.

От пользователя alexkul
дак доказать что живешь в том городе в котором живешь достаточно просто.

Достаточно личного заявления.
От пользователя МартовскийКот
извините, но в данном случае фантазии у вас :-)
в случае совершения преступления в сфере налогообложения данное деяние рассматривается как преступление против государства, а значит злонамеренность не обязательна

Ну и выводы вы делаете. :lol: :lol: Ну а как же быть с презумцией не виновности?
Сам по себе вычет может быть ошибкой.
0
в прошлом году считал сколько обходится один сотрудник с зарплатой в 25т.р на руки.
сумма итого была: 52т.р с учетом рабочего места, налогов, социального пакета.
5 / 2
На самом деле система налогообложения устроена гениально. Налоги платят даже те, кто вообще ничего не зарабатывает. Даже иждивенцы. Старики, дети, любовницы и любовники, в общем все кто тратит деньги. А ведь эти "все" как то эти деньги раздобыли. Больше всех конечно платят те, кто раздобыли законопослушным путем, работая на работе.

Но платят все. Вот я заработал на идола современного человека - новый автомобиль. Я отдал деньги концерну БМВ? Работягам, инженерам менеджерам и хозяевам? Как бы не так. В России - половину я отдал государству. Поехал заправлять его бензином. Деньга идет Абрамовичу на яхту? Нет, половина тут же уйдет государству, т.к. есть акцизы и НДС, не считая дальнейшего налогообложения. Более того, мне потом придет "транспортный" налог, хотя я уже заплатил акцизов в 10 раз больше. Просто так, чтоб знал свое место и не забывал платить налоги.

Покупая пиво вы платите не только Хасану - держателю киоска и тагильскому заводу. Вы еще платите государству, т.к. есть акцизы на алкоголь ;-) Формально этот налог платит И.П.Хасан, но реально он возьмет за это деньги с вас. Не беспокойтесь, Хасан тоже платит налоги, хотя и пытается их минимизировать.

Это гениальная система. Налогов столько, что даже человек с двумя высшими образованиями не может в них разобраться. Все платят по чуть-чуть, а в реале с каждой транзакции откусывается кусочек. Итого государство заберет до 70% от всего потока, и потратит на свои нужды - чиновникам и ментам (чтоб дрючили налогоплательщиков), врачам и учителям - чтоб налогоплательщики могли работать дальше. Пожалуй так лучше, чем жить в первобытном строе, это экономика. Но в России рабы искренне не понимают, что участвуют в этом огромном водовороте, а чиновники не спешат тратить на жизнь рабочих, понимая, что их держать надо в черном теле.
Пожалуй я не доволен, что приходится платить налоги, но еще больше я хочу показать каждому, что он участвует в финансировании государства, и вправе требовать качественного выполнения государственных функций.
18 / 3
Juganash
От пользователя live.
Боюсь тут причина глубже, чем просто вертикаль. Боюсь что живем в говне, т.к. это говно всех устраивает.

+1
Всем тепло и удобно, а то что пахнет, можно и привыкнуть.
И правительство тут не причём. Они лишь исполнители нашей воли.

Исправлять ситуацию нужно со своего двора. Выгонять кровососов трясущих деньги за якобы охрану, а в реальности занимающиеся простыми поборами.
И так далее.
0
Juganash
От пользователя live.
Вы еще платите государству, т.к. есть акцизы на алкоголь

Это есть в любом государстве.
1 / 0
Леонид Волков
От пользователя borra
Так что, предлагаю, как китайские философы, сидеть и терпеливо ждать на берегу, когда трупы твоих врагов сами проплывут мимо тебя.
Хотя если честно, то думаю, что НДФЛ среди причин из-за которых рухнет эта вертикаль стоит где-то на 46 месте.


С этими выводами полностью согласен :-)
0 / 1
¯\_(ツ)_/¯
и вы думаете в этой стране люди будут платить налоги?? пусть уж лучше работодатели платят...
0
Леонид Волков
От пользователя Juganash
Исправлять ситуацию нужно со своего двора. Выгонять кровососов трясущих деньги за якобы охрану, а в реальности занимающиеся простыми поборами.
И так далее.


Это всегда запросто :-)
5 / 3
Juganash
От пользователя *Ju*
и вы думаете в этой стране люди будут платить налоги?? пусть уж лучше работодатели платят...

Да. Люди у нас массово делать что то на пользу друг для друга не могут. А вот массово не платить налоги это пожалуйста. А как чинуши начнут выщипывать по одному, они всем миром навалятся и отобьют. :lol:
2 / 0
Juganash
От пользователя Леонид Волков
Это всегда запросто :-)

Болтать да.
1 / 3
От пользователя borra
скажу тебе как бухгалтер бухгалтеру

в том-то и дело, что автор никакого отношения к бухгалтерии не имеет, соответственно и о предмете разговора у него понятия весьма смутные. Но как всякий "либеральный" депутат весьма не прочь вбросить в народ мысль "а ту их всех".


От пользователя Леонид Волков

заглянула в Ваш ЖЖ: много лозунгов, не подкреплённых никакими цифрами.
5 / 3
От пользователя Леонид Волков
Мы живем в говне, так это потому что у нас налоги маленькие. Никто ведь не хочет платить большие налоги".

Не считаю, что "мы живём в говне", после трёхлетнего пребывания на германском портале и мониторя их трудовое, налоговое и проТчее закон-во, общаясь со спецами очень даже прониклась уважением к закон-ву нашему, российскому.

Много раз писала свою т.з.: мы живём хреново из-за тотального правового нигилизма сверху донизу.

Скорость уменьшения профессионализма в России прямо пропорциональна скорости увеличения коррупции. Достаточно только взглянуть на последние годы. И объясняется это просто: человек незнающий испытывает страх перед любыми властными структурами, ему проще дать в лапу, чем доказать свою правоту, нечем ему доказывать…

А все эти популистские разговоры о налоговом бремени и справедливости: да про них никто бы и не вспомнил, если б налоги возвращались в виде социальной поддержки и улучшения жизни, а не пилились кулуарно между чиновниками разных уровней.
5 / 3
От пользователя Wumka
И объясняется это просто: человек незнающий испытывает страх перед
любыми властными структурами, ему проще дать в лапу, чем доказать свою правоту, нечем ему доказывать…

А все эти популистские разговоры о налоговом бремени и справедливости: да про них никто бы и не вспомнил, если б налоги возвращались в виде социальной поддержки и улучшения жизни, а не
пилились кулуарно между чиновниками разных уровней.

между прочим, мы именно об этом и говорим...
5 / 3
Zombi-Alex
От пользователя Wumka
заглянула в Ваш ЖЖ: много лозунгов, не подкреплённых никакими цифрами.

более того, меня вот лично просмотр ЖЖ автора навел вот на какую мысль - предлагаемая система уплаты налогово самостоятельно гражданами, а не работадателями - налоговыми агентами преследует личную заинтересованность автора. Г-ну Волкову как зам. генерального директора СКБ-Контур и отцу-хранителю пролоббированной на федеральном уровне системы Контур-Экстерн очень уж было удобно, чтобы каждый гражданин отчитывался по налогам самостоятельно и приобрел упоминаемую систему. Это ж в десятки раз увеличит количество абонентов системы и прибыли компании соотвественно.
Ну что ж, уважаемый депутат, не поведемся мы на Ваши рекламные уловки :-D
15 / 3
Леонид Волков
От пользователя Juganash
Болтать да.


Улыбнуло :-)
Нехорошо, конечно, хвастаться, но конкретно про парковки - здесь: http://leonwolf.livejournal.com/118560.html
4 / 1
Maple
ну надо еще понимать, что в наш ЕСН входит мед и пенс страховка, на западе отдельно ее оплачивают, помимо налога в 40%.

поправте меня если я ошибаюсь.
4 / 3
Maple
От пользователя Zombi-Alex
Контур-Экстерн

5 лет силюсь понять, инет бесплатен по сути(несчитая оплаты канала провайдеру), налоговая бесплатно принимает отчеты, но почему при передаче отчета через инет, надо отстегивать денег скб ? за что деньги беруться ? :-)
4 / 3
Zombi-Alex
От пользователя Maple
5 лет силюсь понять, инет бесплатен по сути(несчитая оплаты канала провайдеру), налоговая бесплатно принимает отчеты, но почему при передаче отчета через инет, надо отстегивать денег скб ? за что деньги беруться ?

чтобы понять за что деньги берутся - посмотрите сайт контур-экстерна
тарифы вот здесь
http://www.kontur-extern.ru/price
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.