кто построил пирамиды в Египте?

базара нет, давай задаток косарей 50, ну чтоб хоть как-то не зря потратить время, я ближайшим летом тебе её изготовлю и засниму на видео на даче как я это сделаю за пару месяцев в свободное время из куска гранита, да будут использованы оловянная бронза камни и дерево не более того :-D

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2009 15:33]

ну, так расскажи процесс который происходит на этих станках? что там за чудо? :-D

аааа. дак оказывается еще обезъяны вырезали изделия из камня ? :lol:
лечиться, батенька, СРОЧНО лечиться :lol:




родной - повашему скорость резки ПЕСКОМ+деревянная (медная, бронзовая палка) примерно равна скорости резки современного станка ????

так-то я уже не уверен что вам есть смысл лечиться... возможно, уже поздно :-)

а че не знал? как все запущенно художественная ценность у них ноль, зато есть историческая, конечно не столь красивые :-D

кто сказал что я буду песком резать? песок будет абразивом, только, ну, коли сомневаешься потрать 50к в случае неудачи я удвою твою сумму, заключим контракт чин чином, все как положенно :-D

Народ - кто готов поддержать инициативу ?

скинемся и посмотрим что из этого получится :-)
кубик гранита размером с ту вазу закажем на любой "памятниковой" фирме и - пусть шоркает палочкой с песочком :-)

Интересно через сколько времени до него дойдет что на такую работу такими инструментами ему понадобятся годы ?

всячески поддерживаю, только возьми 2 кубика, а то вдруг с первого раза не получится и месяц на подготовку, ладно? :-D Константина как серьезного директора в качестве судьи, остальные пусть наблюдают контролируют, ну чтоб я не мухлевал :-D И чтоб совсем не тратить ваше и мое время я просто сделаю внутреннюю полость как самый сложный элемент, договорились? и да ребяты, я буду это делать первый раз у вас хорошие шансы удвоить бабло!!!!
отснятый материал после того сможете продать дискавери в разрушители мифов))))

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2009 15:52]

И для энтузиастов могу предложить свои услуги на проектирование и постройку линии по производству каменных ваз используя материалы древнего Египта!!!! :-D

Фараон Хуфу(Хеопс) жил всего 23 года, за 100-150 лет слишком много фараонов сдыхало - пирамид не хватит, чтоб всех хоронить. :-) Так что сроки в 20 лет называются историками исходя из продолжительности жизни Хеопса. А при жизни Снуфру были построены аж две большие пирамиды, объем работ на которых в сумме превышает объем работ над одной пирамидой Хеопса.



Вот посмотри какие у нас в Эрмитаже чаши из яшмы есть. А яшма - тверже гранита. Делали ее в 19-м веке на Колыванской фабрике, Алтайский край. Немного подробностей:

"Вес каменного изделия составляет 19 тонн. Высота вазы с пьедесталом — 2,57 м, большой диаметр составляет 5,04 м, а малый — 3,22 м. Это самая большая ваза в мире. "

Про трудозатраты и время изготовления:

"К работам приступили в феврале 1828 года. С помощью 230 рабочих камень был вытащен к каменотёсному сараю и поднят на метровую высоту. Первичной обработкой монолита занимались около 100 мастеров, после чего в 1830 году камень уложили на дровни и вручную, силами 567 человек, передвинули глыбу на 30 верст в Колывань. На фабрике рабочие занимались обтёской «полотенца» чаши (верхней части). После чего в 1832—1843 годах создавалась емкости чаши, наносился орнамент и полировалась поверхность яшмы. К этому же времени был найден камень для пьедестала, в котором просверлили отверстие для стального стержня (пирона), соединяющего постамент с ножкой чаши.

19 февраля 1843 года поезд из впряженных в особые сани 154-х лошадей повёз чашу из Колывани в Барнаул, далее на Уткинскую пристань реки Чусовая. Через полгода чаша была доставлена в Петербург, однако баржа с ней довольно долго стояла на Фонтанке у Аничкова моста. Тем не менее, каменное изделие выгрузили у набережной Невы рядом с Эрмитажем. В 1845 году «Царицу ваз» было решено поместить в проезд здания Нового Эрмитажа — 4 года для неё сооружали специальный фундамент. Осенью 1849 года 770 рабочих поставили чашу на место. Здесь же к вазе добавили украшения из бронзы — венок из дубовых листьев."

Так что все можно сделать, был бы заказчик, у которого есть время и деньги. Вот ссылка, посмотри на эту вазу:

http://spbfoto.spb.ru/foto/details.php?image_id=66...

А вот эта ваза на фоне человека, для осознания масштаба проделанной работы:



Вот еще ваза и чаша из яшмы:

http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/05/hm5_9_0_...

и

http://www.spb-guide.ru/foto_17550.htm

И никаких лазеров. :-)



Это не пирамида.



Конечно не точная, причем сильно НЕ точная наука, т.к. историки всегда вынуждены оперировать ограниченными источниками информации, часто противоречивыми, и это не говоря еще о том, что часто не ясны мотивы тех или иных поступков фараонов/царей и пр.
Вот взять например "великое переселение народов". Что это? Почему вдруг народы начали массово переселяться? Самое разумное объяснение - изменение климата, но лишь как одна из версий. И таких переселений известно несколько. А если взять период, когда из-за истребления(вымирания?) мега-фауны начался переход от охотничьих племен к земледелию - там вообще жертв не счесть было, современные геноциды на фоне тех событий кажутся мелочью.



Смотри приведенный пример про вазу. Египетская цивилизация насчитывает не одно тысячелетие, то, что в фильме Склярова показано, как неимоверные трудозатраты - таковым и являлось, но время и возможности у египтян для их колоссальных строек были. В Индии и вовсе находят вырубленные в гранитных скалах целые храмовые комплексы, которые создавались на протяжении столетий, можно еще тут Камбоджи вспомнить - это покруче пирамид будет по трудозатратам.

Вот так и получается, что когда бросаешь поверхностный взгляд, то сперва кажется, что древние сделать это не могли, а когда начинаешь разбирать конкретно каждую постройку, то понимаешь, что были у них и время и люди, чтобы проделать такую работу. Я тоже сперва, посмотрев фильмы ЛАИ, зафанател, а потом начал разбираться подробней в вопросе и понял, что все(почти все) объясняется проще, хотя некоторые загадки остаются до сих пор, как и необъяснимые артефакты.

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2009 16:27]

вот нафига заказчиков потенциальных отпугиваешь :-D

Шикарный кин, я проникся:.

Блин, извини!!! :-D Но так то ты закалебешься за 50 тыс.руб. медными инструментами и песочком кувшин из гранита вытачивать и полировать - повышай цену!!!

я инженер механик, не надо меня за троглодита считать, на 100 тонн они не повелись бы, песочек медные, инструменты это я надеялся все, что в состоянии нарисовать их воображение, сейчас думаешь сильно поменялись технологии сверления и бурения, все то же механическое воздействие только фрезы стали долговечней, бронзу заменила сталь, каменные врезки резцов твердосплавы, но бронзы и каменюк более чем достаточно, уверяю, я бы даже не работал, а смотрел как станок ее делает изготовленный из дерева, с бронзовым суппортом и канем в качестве резца, с подачей абразивного раствора, с приводом от велотренажера :-D при месяце подготовки, я бы ее за пару дней (конечно образно) сделал бы, заодно сделал бы себе оборудование для украшения дачи за деньги)))
ты правильно заметил, как вазы в средневековье вплоть до 19 века делали, там думаешь сильно инструменты были круче? а мастера знали математику физику химию? обыкновенные чуваки перенявший опыт получая по заду розгами будучи подмастерьями в свое время

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2009 17:08]

понятно, что механическое, но станок сам стачивает/шлифует/полирует, а там ручками надо было. Долго это.



Читер!!!

там и не в одну каску делали, были подмастерья, был практический опыт сотен лет, какой камушек надо подобрать и как его приставить как его подать, и суть ведь сводилось к доказательству возможности обработки материалами и инструментами того времени, а не именно изготовление вазы, сторговался бы, куда бы они делись, уменьшив свои трудозатраты)))))

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2009 17:12]

Никто ничего не ставил, точнее наоборот подвтердили, что все гораздо глубже и серьезней. Влияние войны и противостояния на прогресс все более очевидны, а торговля, точнее не сама она, а экономическая экспансия - тот же механизм внутривидовой конкуренции.
ЗЫ. Про 6 тыс лет нифига не понял, т.е. типа 6 т лет назад войн небыло????? Они так-то у обезьянок даже.


Причем тут цивилизация и какая конкретно? Речь о развитии вида Хомо Сапиенс, так вот его развитие обусловленно только войной. Там где не было такой конкуренции не изобрели даже бронзу.


Интересно, а что это столько этносов не стремилось к самосовершенствованию? Ахинею вы батенька пишете, причем ультралиберастическую от австрийской школы либерализьма. Кстати это не "новые исследования", эти домыслы еще 20-30х годов.


Так читать нужно внимательно что пишут, а не истерировать, ну макнули в говно доешника с кем не бывает. В таблицу Менделеева удалось заглянуть и найти ускуственные элементы не встречающиеся в природе, или это непосильная задача?


Причем тут Геродот я про египетские источники говорил, это единственное, что о египте извесно?


Нет конечно, мне от таких заходов аж страшно становится... есть же бесплатные гугл с википедий вконце концов!


Какой бред, менее точной науки чем история найти тяжело, ниче что это утверждение, вот с этим диссонирует

???


Пол страницы фигни какой-то, я прекрасно знаю что есть история, более того занимаюсь самой сложной и интересной ее частью - социально-экономической стороной развития общества.


С такой, что большинсто наук построены на допущениях и те теории которыми пользуются до конц не доказаны.

Да ну? А что там о вселенной или строении земли или например откуд галактики берут энергию? Как обстоит дело эволюцией? А с никогда не доказаной формулой Е=мс2? Что делать с тетранейронами которые не должны существовать? А косяки со скоростью света? А эфект плацебо куда денем? Это все не понятно и не доказано, но используется. Куча систем в электродинамике не имеет объяснения вообще! Только в физике существует 22 парадокса! Но мы ей пользуемся и живем.
Почти все науки строятся на допущениях и предположениях, в том числе и точные, как физик и математика, такой термин как "асиома" никогд не встречался? Не говоря уже о история, она целиком наука


Запросто - история, социология, психология, политология. Только это не мешает ТОЧНО планировать разходы и полчать з/п находясь в рмках ее законов. Кстати именно экономика (особенно такие дисциплины как эконометрия) наряду с другими системными науками и моделировнием спасают историко от бредовых зскоко, типа 100 000 рабочих на пирамидах или 350 тыщ на куликовом поле.


Глпость, это сделает легко и не напрягаясь обычная строительная организация, моя например - плати деньги.


байки или гипертрофирование и извращенческая интерпретация фактов


незнание матчасти


Вот-вот, это я и имел ввиду, ну если немцы за 5 млрд, значит это стоит 2-3.


Если факты не укладываются в сектанскую теорию, от них нужно избавится, т.е. игнорировать. Думаю адепты так и поступят, как с вопросами риских и средневековых строек выше.


Ты как и все недалекие понять не можешь, это не мы умные, прочитай анекдот
- Вань, ты такой умный, находчивый! Ты так много историй знаешь, с тобой так интересно всегда!
- Маш... да я нормальный, это просто ты дура!


Сам ты "серьезный директор", но судьей я быть согласен, ибо интересно очень, ну а кто победит, тот Шатунев Дюпап мне несколько бутылочек ставит. :-D

Гы-гы. :-D :-D Смешной такой дилетантишка. Вот например, квантовая механика противоречит ньютоновской физике. Причем не просто противоречит-они принципиально по-разному описывают устройство мира, и какую из них отвергли? :-) Вот то-то же.

Вы что и кому доказать-то хотите? Что пирамиды построили не люди? А кто тогда? Инопланетяне? Там нет ни одного неземного артефакта. Их построила предыдущая цивилизация, жившая за много тысяч лет до Египта? Чем это подтверждается? Правильно, ничем. Нет в пирамидах ничего сверхестественного, кроме размеров. А по поводу инструментов и прочего - вот вам. Это точно построено людьми, а вы, раз такой умный, расскажите, как это построено, как реку перекрывали и как бетонные блоки поднимали. :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2009 17:43]

Дело дже не в этом, точные науки в отличии от неточных называются так не потому что у одних результат 100%, а у других с погрешностью. Точные нуки получают следствие из посылки исключительно методами само науки (т.е. выводом по формулам например), а не точные используют и иные методы - наблюдения, анлогии и пр.


На каменоломнях рабы (пленные) вообще вкалывали.


Вот-вот, я об этом.


Это наследие атлантов

Ну и сколько оно проживёт? 30 лет с трудом асилило. Под присмотром постоянным. Ща уйди оттуда весь персонал - через 5-6 лет смоет.

30 лет - это железячки, оно и 300-400 проживет, только не нужно збывать, что условия адские, а не пирамидная халява.

Это второй вопрос. Факт-что это построено людьми и врядли наш BSN тут сейчас прасскажет, как оно построено. Не знает, а про египтян почему-то самоуверенно что-то утверждает.

Дык оно на реке стоит в суровых условиях, а если эту штуку в египетской пустине построить, где нет воды и климат сухой и жаркий, то она запросто пирамиды перестоит.

давай ка твои любимы пирамиды в тайгу засунем на соточку лет посмотрим че от них останется? а если эту груду бетона засунуть в сухой климат поверь никакие варвары и на стройматериалы не растащат

Главное такое же воздействие им придать

Вот именно что такое не возможно сейчас выполнить.
Можно только распилить, высверлить и спец клеем склееть, так что будет не видно место распила.
:cool:

обидно, что фрезеровщики не знают и делают :-D Че, не можешь допереть как это делают? Если признаешься, расскажу как :-D

Это чаша, а не сосуд. Вопрос именно в том как внутренний объём сосуда сделали!