кто построил пирамиды в Египте?

Вот мы и говорим, что в основном две проблемы:
1) Вес блоков. Очень сложно поднимать, таскать, укладывать ровно.
2) Сложно ровно и больших объемах обрабатывать при отсутствии нормальных инструментов.
Если эти проблемы были каким-то образом решены, то и вопросы бы в основном отпали...
Вот в фильме Макаревича "Невозможный Нан-Мадол" показано на острове Понапе в Тихом океане есть древний город Нан-Мадол. Ну это типа крепости из базальтовых "брёвен".

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Так вот местные так и говорят, что те кто строил, "лишали эти камни веса и они сами плыли по воде или по воздуху".
Типа левитация.
Кстати, кажется в библии описано что в Египте были маги. Они там состязались, превращали посох в змею...
Так что такой маг дунул-плюнул и громадный камень стал гораздо легче...
Дунул-плюнул и гранит стал как известняк...
В этом случае многие вопросы снимаются, и возраст 3500 лет до н.э. становится вполне реален...

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2012 13:31]

"Размах всех этих работ был так грандиозен, что не укладывался в моей голове. И я повернулся к пастуху, который стоял рядом со мной, молча глядя на кинутых вдоль дорог великанов.
- Леонардо, - сказал я, - ты человек деловой, скажи мне, как в старое время перетаскивали этих каменных богатырей?
- Они шли сами, - ответил Леонардо.
Не будь это сказано так торжественно и серьезно, я решил бы, что он шутит, ведь этот пастух в чистых брюках и рубахе был па вид такой же цивилизованный человек, как мы, а умом даже многих превосходил.
Постой, Леонардо, - возразил я, - как же они могли ходить, если у них только туловище и голова, а ног нет?
- Они шли вот так. - Держа ноги вместе, не сгибая колен, Леонардо продвинулся немного вперед по скале, потом снисходительно спросил меня:
- А ты как думал?
Я не нашелся, что ответить. И многие до меня тоже становились в тупик. Ничего удивительного, что Леонардо полагался на бесхитростное объяснение своего отца и деда. Статуи шли сами. Зачем ломать себе голову, когда есть простой и ясный ответ."
ї Тур Хейердал, "Аку-аку"

Кстати как эти брёвна изготавливали очевидно на 100% это естественный брёвна. Их нужно было только достать и доставить.

Когда будем изумляться туфовыми моаи?

Я думал что эти тупые... А тут новые набижали... Фундамент под пирамидой, блин. Известняк проваливаецца. Нда... Нет предела для совершенства! Хомячки оказываеццо делятся на дебилов, конченных дебилоф и совсем 3,14здетс.... Но у них есть одно общее свойство - у всех у них (хомячков естественно) руки растут исключительно из жоппы. 350 кг для них проблемма с места сдвинуть... Ну идиотзмжеж, если учесть, што я в одного перемещал на несколько десятков метров и укладывал в яму блоки ФБС 24.4.6т, весом 1300 (одна тысяча триста) кг каждый.
Особенно доставляет, что вся эта паранойя обсуждается на полном серьезе, причем людьми, которые по профессии являются строителями и инженерами. Я в шоке... Вот не дай бох жить в таком доме, который построен подобным бульдозером, и пользовацца иликтроникой, спроектированной таким вот анжынером... Здоровье кагбэ дороже.

Prosfirov, ловите старую новость. 100% верные сведения. Мамой клянусь! Но власти скрывают и даже преследуют инакомыслящих. Так что будьте осторожны. Пишу из подполья и если что, щитайте меня египтологом:


ЕГИПЕТСКИЕ ПИРАМИДЫ ПРЕПОДНОСЯТ СЮРПРИЗ
Археологам удалось раскрыть неизвестные особенности древних пирамид

[08/12/03] Независимой группой экспертов-археологов обнародованы данные недавних исследований, которые, видимо, раскроют тайну египетских пирамид. Открытие, грозящее переворотом в египтологии, было сделано во многом благодаря случайности.
Все началось с мероприятий по укреплению фундамента одной из пирамид (пирамиды Хеопса - самой большой): инженеры, проводившие обследование фундамента, сообщили археологам, что фундамент уходит в глубину песка не на три с половиной метра, как считалось, а глубже. Группа экстренного археологического реагирования, тут же прибывшая на место, подтвердила странный факт: вырытая возле пирамиды раскопочная траншея показала, что на глубине трех метров фундамент действительно не закончился.
Для дальнейших расследований было принято решение вызвать из центральной лаборатории Лондонского археологического общества специальный отряд с глубинным эхографом.
Эхограф - это новый для археологии прибор, - рассказывает один из авторов открытия доктор Ш. Лиман, - за которым, несомненно, будующее. Этот аппарат, передавая внутрь поверхности земли ультразвуковые импульсы особого рода, позволяет получать эхо-картину залегания археологических находок. Прибор не только экономит силы археологов-копателей, но и позволяет заглянуть так глубоко, как ни один полный энергии студент не зарывался.
Именно последняя особенность нового прибора и позволила сделать открытие: прибыв на место, отряд с эхографом определил, что пирамида Хеопса продолжается в глубь земли на сто тридцать пять метров, а возможно и глубже. Детальное обследование эхографом ближайших к поверхности подземных деталей пирамиды выявило, что обнаружен вовсе не фундамент пирамиды. На самом деле оказалось, что объект, называвшийся раньше пирамидой Хеопса, является верхней частью (попросту - крышей) высотного здания, почти целиком занесенного песком.
Мы, несомненно, обнаружили древнейший из известных небоскребов, погребенный в недрах пустыни, - заключает доктор Ш. Лиман.
Пока остается неясным, является ли обнаруженный небоскреб частью городской застройки древней столицы Египта, занесенной песком, или это было отдельно стоящее здание.
Для нас сейчас наиболее важно обнаружить в верхней части здания-пирамиды лифты, которые, очевидно, должны были существовать в столь высоком строении, - поясняет доктор Ш. Лиман. - Открыв лифт, наши специалисты вероятно смогут спуститься вниз по шахте и начать раскопки с самого подвала небоскреба.
Источник: http://www.dekanat.ru/article.shtml?show=O3LNsoLFJ...


П.С. Впрочем, я обещал здесь более не писать. Поэтому замолкаю...
П.П.С. Если чо, то в Египте во времена строительства пирамид колесо было хорошо известно.
П.П.П.С. Сцылку на удачный эксперимент по перемещению 25-тонного камня и установку обелиска по древнеегипецкой методике посредством нескольких десятков человек давать не буду. Хомячки всё-равно не поверят. Будут брызгать слюной, доказывая невозможность подобных операций, ибо ИМХО египтяне не могли.
П.П.П.П.С. Усё, я замолкаю....

Ещё раз:

Я фильму приводил. Причем здесь я, если кто-то форум не читает?

http://www.videopediaworld.com/video/31891/Secrets...

Мда, наскольео вы оторваны от реальности, физики и механики...
А еще "инженером" назвались.
40 кг может ПОДНЯТЬ и ПЕРЕНЕСТИ один физический крепкий мужчина.
Оттолкать - ОДИН мужчина может и 500 кг. Пробовали машину толкать? Знаете сколько она весит? Может перестать бредить про тяговую мощь человека в 40 кг?
Может физический расчет поможет перестать бредить?
60 тонн - это вес (сила реакции опоры) в 588000H
Посмотрим что надо чтобы сдвинуть с места 60 тонн.
Fтp = μmg = μ * 588000
Коэффициент трения камня по песку (без смазки, воды и прочего) ~ 0.5
имеем силу трения покоя = 294000 Н. Учитывая изображенные 172 человека - это получается по 1700 Н на человека.
Спортсмен - штангист тягает около 8000 Н, что почти в 5 (ПЯТЬ) раз больше чем надо.
Даже не учитывая возможность использования рычага, вьючных животных - даже просто нарисованные люди могут по физ.законам утащить. А если добавить рычаг да смазку - то все куда проще выйдет.

И где там ответ на поставленный мной вопрос?

Про это ппц я и писал выше... http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...

"П.П.П.С. Сцылку на удачный эксперимент по перемещению 25-тонного камня и установку обелиска по древнеегипецкой методике посредством нескольких десятков человек давать не буду. Хомячки всё-равно не поверят. Будут брызгать слюной, доказывая невозможность подобных операций, ибо ИМХО египтяне не могли."

Дак я и говорю. Нету там.

"Самой большой статуей в Анакене был плечистый верзила, который лежал ничком у нашей палатки. Коренастый крепыш, три метра в плечах, он весил тонн тридцать. Другими словами, на каждого из двенадцати членов бригады приходилось больше двух тонн
.....
Даже оторопь брала, как посмотришь на почти тридцатитонного исполина, поднятого высоко над землей.
.....
Наступил восемнадцатый день работ. Выпрямившись во весь свой могучий рост, истукан начал переваливаться с ребра на плоскость основания, и... твердо ступил па плиту и замер - плечистый, прямой. Он смотрел на наш лагерь, равнодушный к переменам, которые произошли на культовой площадке с тех пор, как его сбросили с пьедестала. "
ї Тур Хейердал, "Аку-аку"

"Тем временем приготовили все, чтобы тянуть слепого идола. Сто восемьдесят веселых островитян со смехом и криками выстроились вдоль длинного каната, обвязанного вокруг шеи великана. Бургомистр, в новой белой рубахе и клетчатом галстуке, чувствовал себя героем дня. - Раз, два, три! Раз, два, три!
Баам! Канат лопнул, мужчины и женщины, громко хохоча, покатились вперемежку по земле. Бургомистр смущенно улыбнулся и велел сложить канат вдвое. На этот раз истукан тронулся с места. Сперва короткими рывками, потом будто кто-то выключил тормоз - великан заскользил по земле так быстро, что помощник бургомистра вскочил на голову статуи и принялся гикать и размахивать руками, как гладиатор на колеснице. Длинные колонны прилежно тянули, громко крича от восторга, да так скоро, словно на буксире были пустые ящики.
Через несколько минут мы остановили этот выезд. Было очевидно, что сто восемьдесят плотно закусивших человек вполне могут тащить по степи двенадцатитонную статую. А на деревянных салазках, да если собрать побольше людей, можно было перемещать и куда более тяжелые изваяния."
ї Тур Хейердал, "Аку-аку"

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2012 16:21]

2 Nemus. Не собираюсь спорить. Щитаю, что на вопрос

"как сделать нелинейный стык между мегалитами такой толщиной что иголку сложно вставить и всё это БЕЗ раствора, БЕЗ железа, БЕЗ колеса.
Более того стык не просто не линейный, он ещё и заходит за угол."

ответил на 100% точно. Если вопрос был про Америку, то с учетом испанских хронологоф - ответ более чем исчерпывающий. Если Египет - всё то же самое, только меньше, хуже (если речь о граните идет) и всё на растворе. И ещё рас - колесо было хорошо знакомо что индейцам, что египтянам.
П.С. Если вы чего-то не поняли - претензии не ко мне. На вменяемые вопросы отвечать буду (может быть), устраивать срач, доказывая что 2*2=4 более не намерен.

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2012 16:24]

Еще по поводу перетаскивания глыб:


Ватикан, обелиск весом 350 тонн (!!!) - для перевозки было занято ?всего? 900 человек и 70 лошадей. Перевезли на новое место (300 метров) за один день.

на обычных деревянных катках


[Сообщение изменено пользователем 26.01.2012 16:39]

По перетаскиванию глыб их подъёму вроде всё ясно.


Не понял?

Есть мнение, что пирамиды построил Мавроди! Не??

Вы тему не читаете?
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...

Не тратьте время. Ну не укладывается у людей сидящих в офисе такие вещи в голове, всегда люди хотят верить во что-то необычное и необъяснимое. Это ведь завораживает, привлекает и пугает одновременно. "Тайна покрытая мраком - это же Опиум для народа" (с)

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2012 17:05]

В душЕ я надеюсь на лучшее... Ну а вдруг? :-)

Ну никак этот объект не укладывается в вашу сказку

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Действительно.... Это не работа индейцев. Это русские сделали. Там же черным по серому - "Элит-гранит".



Стенка современная и изготовлена в рекламных целях. Извиняюсь за обман.

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2012 17:47]

Значит отвечать на вопрос вы не желаете

Вы совершенно не видите нить разговора?
Был ролик, где толпа 250 человек таскала 10 тонную глыбу, от туда все и расчёты.
Понаблюдайте:
Сначала они дёргали и не могли сдвинутся. Палки, которыми они пытались помочь были бесполезны при таком весе... Думаю ломиками было бы гораздо эффективнее.
Потом дело пошло и они даже разогнались - трение покоя заменилось на трение скольжения или даже качения,если считать что блок катился на камушках попадавших под него.
Там участвовали женщины. (забавно видеть как женщина на себе таскает ребёнка и умудряется тянуть за канат.) Поэтому можно ввести поправку.
Сначала выдёргивали из какойто ямы, то есть если в горку с трудом получится.
Если 1 человек тащит 1 блок, то он тянет верёвку чуть вверх, это легче, блок не зарывается в песок.
Толпа тянет по горизонтали, блок зарывается в землю, если поверхность рыхлая...
Толпа несинхронна, поэтому общая сумма ниже...
Ну и т.д.

Почему такое счастье считать себя гением, а других идиотами?


Вы не погорячились? 800 кг человек может тягать? Это как?


Вы верите в это? Что на человека приходилось по 170 кг?
У фараона что, люди кончились? А если статуя опрокинется?

Вот вы что хотите доказать? Что тот кто рисовал фреску, считал людей?
Именно было 172 человека? Не 170... не 174... а именно 172?
Сами подумайте. Считал по головам и всех нарисовал? Не смешите меня...

Вы тему читаете по диагонали?
Никто не возражает, что таскать можно.

Разговор ведётся об этой стенке:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Технология полигональной кладки при таком размере и весе блоков.