ностальгия по СССР...
Что сейчас мешает ходить в те же секции? За дочкины занятия спортивной гимнастикой я плачу 50 (пятьдесят) рублей в месяц. Это много?
это много.
s
speccy-zx
Что сейчас мешает ходить в те же секции?
Значение имеет общий климат в стране. Секции это не гарантия того что ребёнок вырастет нормальным человеком. В СССР героин вообще достать малореально было. И кумиры совсем другие были, не саши белые.
D
®Djinn©
Оно и сейчас бесплатное, просто наряду с бюджетными местами - внебюджет. Но бюджетных совсем не мало,
Ага Тут вон выступали молодые абитуриенты
Флудо-спамерские рассылки баллов по ЕГЭ привели к тому
что конкурс даже среди льготников которые идут вне очереди
Т е до поступающих своими силами очередь элементарно не доходит
В новостях е1 даже было что собираются проверять легальность и истинность справок и документов льготников
И сейчас оплачивают.
Ага В крупных предприятиях где эта сумма ни на что не влияет
Или руководство принципиально соблюдает законодательство как Сбер или УОМЗ
Потому что соблюдать проще - завод в карман не спрячешь - все равно натянут через суд
4. Дотируется сейчас.
Размер? Процедура и простота получения?
7. Без изменений.
Ага рассказывайте :-) То то регулярно всплывает как родители скидываются
Вы знаете сколько стоит проф экипировка? Хоть куда - от хоккеиста до танцора?
Для танцора один костюм от тысячи до двух баксов Простенький -500-800
8. Без изменений.
Есть конечно и недорогие Но их мало и горадо меньше чем при СССР
Все вынуждено ставиться на коммерческие рельсы если даже и не хотят
у 99,9% без проблем, оплачивают сразу.
Размер только уточните еще в граммах
Единоразовое пособие 17 тыр далее ежемесячное 750
сейчас в Екатеринбурге очередная серия бесплатных профосмотров
Я вот из пол дюжины мест где я работал знаю только 1 где это было принято
И то в связи с кризисом прикрыли
Все остальное - гос предприятия где см про оплату сессий
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Она и при Советах стоила немало. И покупали её за свой счет родители.
Вы знаете сколько стоит проф экипировка? Хоть куда - от хоккеиста до танцора?
Ну количество бюджетных мест стало меньше, нежели было в те времена (СССР) и попасть на эти бюджетные места весьма проблематично.
В СССР каждому студенту/аспиранту при необходимости предоставлялось место в общежитии. Тогда студенты не снимали квартиры (ну или редко снимали). Сейчас не знаю подробности, но вроде как большинство снимает квартиры.
В СССР были детские сады. Вот только не надо петь песни, что их стало больше - можно привести не один пример кто и куда их продал.
В СССР можно было спокойно рассекать после 8-ми вечера не опасаясь за то, что тебе проломят голову (да и детей спокойно отпускали на улицу) и слово милиционер не считалось ругательным.
В СССР не было попрошаек на улице.
В СССР была массовая комплексная застройка микрорайонов. Насколько мне помнится со всеми приписками (типа жилье построенное в частном секторе) объем введенного жилья в Е-бурге только 2007 году достиг уровня доперестроечных темпов. И это при том, что коммуникации никто не строит, инфраструктурные объекты почти не вводятся.
В СССР строили метро. При коммунистах общественный транспорт ходил практически круглосуточно. Перерыв был, вроде с 2-х до 4-х. Сейчас после 10 - только на такси.
D
®Djinn©
и попасть на эти бюджетные места весьма проблематично.
Я бы сказал что одни проблемы сменились на другие
Раньше рабочие специальности ценились больше
И после техникума зарабатывали в основном больше
Так же в институтах (если не брать столичные) не было коррупции
и спуску не давали - драли семь шкур до седьмого пота
Могли и шкуру спустить и отправить ее в армию ибо нефиг - инженеры нужны были слабо
Сейчас за бабло сделают хоть академиком и Героем России - кадыр рамзаныч тому пример
Сейчас не знаю подробности, но вроде как большинство снимает квартиры.
То ли читал то ли слышал как в Москве студенты устраиваются
Если не брать элитные где все давно куплено и решено келейно династиями
студентам родители часто покупают квартиры Иногда за 12-20 млн рублей
В СССР не было попрошаек на улице.
Так это не означает что все жили счастливо
Просто клептоманию активно лечили клаустрофобией и трудотерапией
Статья за тунеядство и нетрудовые доходы
Ну количество бюджетных мест стало меньше, нежели было в те времена (СССР) и попасть на эти бюджетные места весьма проблематично.
но вс етаки можно
В СССР были
детские сады. Вот только не надо петь песни, что их стало больше - можно привести не один пример кто и куда их продал.
80% дет. садов было т.н ведомственными (закрепленными за предприятиями). а потом предприятия сами стали вольны ими распоряжаться - продавать, отдавать в муниципалитет.
так вот, что то сейчас ни одно предприятие для детей своих сотрудников не строит детские сады. а детские сады хоть по одному-два, а все таки откуда-то появляются. и строит их муниципалитет.
строили бы больше - дак сколько в бюджете выделили денег стотлько и строят.
В СССР можно было спокойно рассекать после 8-ми вечера не опасаясь за то, что тебе проломят голову (да и детей спокойно отпускали на улицу) и слово милиционер не считалось ругательным.
у нас во дворе дети и сейчас спокойно до 11-12 часов вечера гуляют, играют на игровой площадке. а в кругу моих знакомых и их детей - слово милиционер тоже не считается ругательным.
В СССР была массовая комплексная застройка микрорайонов
академический не тянет?
В СССР строили метро. При коммунистах общественный транспорт ходил практически круглосуточно. Перерыв был, вроде с 2-х до 4-х. Сейчас после 10 - только на такси
а сейчас метро не строят? строят. и все последние станции станции сдавались и начинали строится уже в новое время.
про общ. транспорт не согласен - до 23.00, край 23.30 ходил общ. траснпорт.
и вообще, куда вы так поздно ходите? если на работу - то вам должны обеспечить транспорт, а если гости-тусовки-дискотеки - то и на такси деньги должны быть.
[Сообщение изменено пользователем 31.08.2009 13:18]
c
coupe
Единоразовое пособие 17 тыр далее ежемесячное 750
Выплаты по беременности и родам зависят от зарплаты, которую получала беременная до ухода в отпуск.
"Единоразовая выплата", как Вы выражаетесь, (пособие по беременности и родам) составляет до 118 т.р. Это при условии, что человек имел официальную зарплату от 25390 р.
Плюс 8 т.р. - единовременное пособие по рождению ребенка.
Далее ежемесячно - не 750 р. (откуда вообще такие цифры берете? бред какой-то), а 40 % среднего заработка, с ур.коэффициентом до 8,5 т.р. где-то.
Это и нормативно, и на практике, так сказать, личной
D
®Djinn©
Так можно в космос полететь или в Олимпийские чемпионы заделаться
Не все же могут быть Гречко
а потом предприятия сами стали вольны ими
распоряжаться - продавать, отдавать в муниципалитет.
Только не указали что предприятия отправили в свободное плавание и хозрасчет
Учитывая что большинство предприятий было оборонного или двойного назначения ...
80% дет.
садов было т.н ведомственными (закрепленными за предприятиями).
Вот не пофиг на статус родителю?
а все таки откуда-то появляются. и строит их муниципалитет.
Только адресно уплотнительные дома почему то в разы чаще
академический не тянет?
Сомневаюсь при их ценах и площадях Ну и это первый за два десятилетия
куда вы так поздно ходите?
А ваше дело какое? :-)
а если гости-тусовки-дискотеки - то и на такси деньги должны быть.
Ппц логика Посидел в гостях у тещи/родственника/знакомой - и на такси
Это ладно сейчас еще цены упали да и автомобилей избыток
Г
Грешник
В СССР, несмотря на все его преимущества, существовала маленькая такая ложка дегтя, которая и портила всю это бочку меда достоинств-ДЕФИЦИТ.
Дефицит продуктов, товаров и услуг. И этот дефицит рождал воровство, коррупцию, предательство, накопительство, чванство и разъединял людей не хуже, чем сейчас разъединены люди по уровню доходов.. Было введено такое смешное понятие как "предметы роскоши", к которому относили ковры, хрусталь, фарфор, изделия из серебра и золота, автомобиль, дача. Хотя иметь это все считалось очень и очень престижным.
Самыми денежными профессиями считались профессии таксиста и официантки-они имели, кроме зарплаты, значительные неучтенные доходы. Много чего можно порассказать о том времени. Сейчас все это кажется смешным.
"Люди как люди: они всегда любили деньги" (с)
Дефицит продуктов, товаров и услуг. И этот дефицит рождал воровство, коррупцию, предательство, накопительство, чванство и разъединял людей не хуже, чем сейчас разъединены люди по уровню доходов.. Было введено такое смешное понятие как "предметы роскоши", к которому относили ковры, хрусталь, фарфор, изделия из серебра и золота, автомобиль, дача. Хотя иметь это все считалось очень и очень престижным.
Самыми денежными профессиями считались профессии таксиста и официантки-они имели, кроме зарплаты, значительные неучтенные доходы. Много чего можно порассказать о том времени. Сейчас все это кажется смешным.
"Люди как люди: они всегда любили деньги" (с)
Вот не пофиг на статус родителю?
в том то и дело - родителю пофиг на статус дет. сада. бывшие собственники-предприятия - продали садики - родители то что слышат? - что эти садики продали-разграбили чиновники.
сейчас то все из хоз.расчета выплыли, вырулили? зарплаты платятся, машины покупаются - дак и задумались бы сосбвенники предприятий - для своих сотрудников построить дет. сад - люди бы на работу на это предприятие в очередь бы стояли! и каждый бы вкалылвал в полную силу, ибо стимул не быть уволенным был бы велик.
Только адресно уплотнительные дома почему то в разы чаще
все правильно. потому что дома строятся на частные деньги и потом продаются, давая возможность заработать инвестору.
построй инвестор садик на свои деньги - он бы не смог в него детей набрать - дорого бы получилось. хотя по мне то же удивительно - квартиры-машины покупаем, на отдых за границу ездим, а вот заниматься сами воспитанием своего чада не хотим. все норовим спихнуть его чужой тете, причем чем раньше тем лучше. и удивляемся - в деттские сады в ясельные группы не попасть - ага, сами за своим (!) ребенком попу подтирать не хотим, но ест уверенность что в детском саду тети с огромным желанием это будут делать.
Это ладно сейчас еще цены упали да и автомобилей избыток
ну вот, сами ответили.
неэффективно ради 2-х человек гонять целый автобус ночью.
D
®Djinn©
что эти садики продали-разграбили чиновники.
Так это наверно бизнесмены поделили распустили СССР и устанавливали правила игры
для своих сотрудников построить дет. сад - люди бы на
работу на это предприятие в очередь бы стояли!
Смысл - если нет гарантии что завтра не посадят?
неэффективно ради 2-х человек гонять целый автобус ночью.
Автобусы разные бывают - можно и ПАЗик можно и Форд Транзит
Да и нифига не 2х человек -я когда без авто был регулярно прилипал
Что днем иногда не уехать часами что ночером после 21-23 часа
Это одна из причин массовой автомобилизации населения и пробок с авто на газонах
Такси дорого было и очереди Общественный транспорт работает через жо
Г
Грешник
Особенно от дефицита страдала молодежь. Джинсы-вот это была мечта каждого молодого человека, причем никакие-то там польские, а настоящие "штатовские", типа Lee, Levi Straus, Wrengler. Но особенным спросом пользовалась Montana. Обладатель таких штанов считался очень крутым. Позже выяснили, что
Монтану шили все, кроме Штатов и они на Запада были самыми дешевыми, что-то около 5 рублей стоили.
А Шувакиш-как центр мировой торговли, а кто видел электрички отходившие до Шувакиша в утро выходных дней?! Эвакуация беженцев-ничто по сравнению с этим зрелищем
А Шувакиш-как центр мировой торговли, а кто видел электрички отходившие до Шувакиша в утро выходных дней?! Эвакуация беженцев-ничто по сравнению с этим зрелищем
M
Mike_Y
В СССР можно было спокойно рассекать после 8-ми вечера не опасаясь за то, что тебе проломят голову
Ну-ну... В конце 80-х годов не менее опасно было, чем сейчас.
Г
Грешник
—1 | + -
неужели не нравится?
M
Mike_Y
cccр закончился
Про более ранние времена по собственному опыту ничего сказать не могу - я Ваш ровесник. Но по рассказам родственников - в послевоенные 40-50-е преступность была еще похлеще.
И после техникума зарабатывали в основном больше
Угу, дети мечтали стать врачами, инженерами, строителями и тд. А сейчас ???
Так же в институтах (если не брать столичные) не было коррупции
и спуску не давали - драли семь шкур до седьмого пота
Могли и шкуру спустить и отправить ее в армию ибо нефиг - инженеры нужны были слабо
Сейчас за бабло сделают хоть академиком и Героем России - кадыр рамзаныч тому пример
И правильно, слабые инженеры не нужны. За бабло можно стать хоть академиком, хоть графом, хоть князем. Но мозгов это не добавит и создавать серъезные вещи бумажка ну никак не поможет.
студентам родители часто
покупают квартиры Иногда за 12-20 млн рублей
Угу, каждому Ломоносову по отдельной квартире ???
Статья за тунеядство и нетрудовые доходы
Ну да, по инвалиду на каждом перекрестке - это наш путь к либерастическому идеалу?
но вс етаки можно
Можно, но льготники вперед.
так вот, что то сейчас ни одно предприятие для детей своих сотрудников не строит детские сады. а детские сады хоть по одному-два, а все таки откуда-то появляются. и строит их муниципалитет.
До-до-до. Два продали, один построили. Где-то был список детских садиков и там были не только ведомственные.
Те теперешним эффективным собственникам не выгодно заботиться о благополучии своих работников, а забота происходит только о своем кармане.
у нас во дворе дети и сейчас спокойно до 11-12 часов вечера гуляют, играют на игровой площадке. а круге моих знакомых и их детей - слово милиционер тоже не считается ругательным.
ЗК за решеткой тоже замечательно гуляют и никто их не трогает. Убивает необходимость садить себя за решетку, чтобы не случилось чего нехорошего. Свобода у нас вылилась в то, что в результате за решетку и мощные стальные двери добровольно были посажены все добропорядочные граждане.
В своё время была такая шутка: "свобода определяется длиной поводка". У меня возникает чувство, что поводок почему-то стал короче, несмотря на кучу красивых слов.
академический не тянет?
Это за сколько лет один проект запустили с грандиозной помпой ???
С 70-го года до развала СССР (1992) построены, как я помню, ЖБИ, Заречный, Синие камни, Ботанический.
а сейчас метро не строят?
Строят, строят, но денег в бюджете нет, потому когда его построят - это очень скользкий вопрос.
Начало строительства 1980. Пусковой участок - 6 станций, пуск (плановый) - 1989 (темп одна станция за 1,5 года). Но тут как раз начался плановый развал СССР и достраивали как могли. Запустили аж в 1991 году три станции. Окончательно пусковой участок сделали к 1994 году, те отставание от плановых темпов при совке составило пять лет. Причем изначально, насколько я понимаю использовался буро-взрывной метод, Вирт появился позже. Итого имеем 6 станций за 14 лет - в среднем одна станция за два года с небольшим года. Те Геологическая, по идее должна была быть построена (при таких темпах) еще в 1997 году, но планировали её на 1998, а пустили в 2002 с опозданием на 4 года. Сейчас, пардоньте, 2009 год. За 7 лет не построено ни одной станции и то, что Ботаническую построят к 2010 году - это под боольшим вопросом.
Г
Грешник
в послевоенные 40-50-е преступность была еще похлеще.
И не только в послевоенные. Дурной славой пользовался сад Вайнера, если конечно знаете где этот сад..В 10 вечера заканчивались танцы и начинался мордобой. А массовые драки на плотинке?! Это когда "визовские" шли на "лунку". В то время модными были бело-серые кепки. И очень эффектным выглядела драка-человек 100-150 дерущихся- и все в таких кепках!
В 91-ом cccр закончился
По поводу дефицита справедливости и равенства.
Сама система социалистического распределения товарных ценностей подразумевает дефицит по определению. Регулирование производства строится на основе статистики, а не реального исследования потребностей рынка. Если в большом министерстве посчитали что для СССР достаточно 500 млн. тонн молока в год, ровно столько и будет на рынке, а если я употребляю молока в два раза больше ? То соответственно будет возникать дефицит. А уровень производства не поспевает за уровнем потребления, а это не выполненые планы пятилеток и соответствующие орг. выводы, поэтому потребности занижались, для того что бы рост производства мог за ними "поспевать", и постепенно на этих принципах и стала строиться экономика.
Бесплатная медицина? Да перестаньте вы, давно уже известно что труд во всех сферах оплачивался мение чем на 50 % от реальных возможностей. Все остальное шло на так называемые дотационные сферы, медицина, обучение и т.п.
по поводу равенства, так опять же социализм подразумевает абсолютное равенство всех и перед всем, а это извините меня утопия, у кого то два высших образования, а у кого то и 10 летки нет, и как же мы будем равны? И для того что бы создать это мнимое равенство брали у одних и перераспределяли среди других, и опять же кто то решал у кого сколько забрать.
Говорите что в СССР можно было после 20 ходить и общественный транспорт работал, так новая Россия образовалась всего 18 лет назад, вам напомнить что было через 18 лет после революции ? 35 года, когда треть страны работали бесплатна на стройках ГУЛАГа, и все так называемое могущество СССР и восстановление страны было создано руками или ЗК или армии, или рабского труда наших с вами дедушек и родителей.
Так что я вобщем согласен с мнением тех, кто говорит что в СССР хорошего кроме нашей молодости не было
В 91-ом
это уже официальная кончина.
формально с расцветом потребкооперации и блуждением в мозгах - чуть ранее.
Если в большом министерстве
посчитали что для СССР достаточно 500 млн. тонн молока в год, ровно столько и будет на рынке, а если я употребляю молока в два раза больше ?
это сейчас принято думать что в министерстве просто так считали?
И для
того что бы создать это мнимое равенство брали у одних и перераспределяли среди других, и опять же кто то решал у кого сколько забрать.
заметьте, что не с потолка решали.
Говорите что в СССР можно было после 20
ходить и общественный транспорт работал, так новая Россия образовалась всего 18 лет назад, вам напомнить что было через 18 лет после революции ? 35 года, когда треть страны работали бесплатна на стройках ГУЛАГа, и все так называемое могущество СССР и восстановление страны было создано руками или ЗК
или армии, или рабского труда наших с вами дедушек и родителей.
из ссср вышагнули с такими же результатами как из царской россии - не смешите по понедельникам. работать надо :-)
[Сообщение изменено пользователем 31.08.2009 14:42]
M
Mike_Y
жил в начале 80-х и в деревнях и в городах - никто из родственников, у которых я гостил ребенком, за мою безопасность не трясся
В начале 80-х вроде действительно поспокойнее было в этом плане. Но тоже где как...
Г
Грешник
заметьте, что не с потолка решали.
Анекдот того времени.
Военный парад на Красной площади. Последними, как известно везли две МБР, как яркий образец стратегического наступательного вооружения. Но вдруг за МБР пошла группа лиц в одинаковых габардиновых пальто и фетровых шляпах. Кто это? -зашептались на трибунах.
-Стратегическое оружие- ребята Байбакова из Госплана. Они экономику любой страны могут развалить лучше межконтинентальной ракеты. Было? Было.
формально когда в магазинах стало пусто, и народ подумал ,как же так, строили мы стоили..а теперь и пожрать нечего. Перестройка началось в 85, а талоны на колбасу, масло появились гораздо раньше. И правы те кто говорят что с молоком
были проблемы, я тоже их помню, или в 6-30 в очередь или можно остаться без молока, а после были книжки родовые, по которым оставляли для рожениц и если они не выкупали, то тогда отпускали в общию продажу. Кооперация и бред в мозгах появился не на пустом месте. формально
заметьте, что не с потолка решали.
не с потолка и решали в министерствах безусловно очень умные и талантливые
это сейчас принято думать что в министерстве просто так считали?
дядечки и тетечки в совершенстве знающие основы марксизма и политэкономии ,только вот результат ,который мы имели к 85 году, как то никак не укладывается в единственно верную социалистическую систему распределения.
По поводу того что сейчас нет садиков и бедные крестьяне не могут продать продукты, так как низкие закупочные цены, так последним не плохо бы подумать о сокращении производственных затрат, а родителям не забывать что кроме муниципальных садиков есть частные, и почему то на новую машину отдать 10 т.р. в месяц кредита не жалко, а вот за ребенка заплатить в садик как то жаба давить у нас ведь государство есть.
Вся разница между капитализмом и социализмом это то что первое это режим возможностей, а второй это режим потребностей, мы потребляли то что нам перераспределяли, и никто не думал о том что бы жить как то по другому, зарабатывать и стремиться к большему, как в материальном так и в моральном аспекте.
дейсвтительно, из царской России мы вышагнули в феврале 17 и совсем не в социализм. Если вы имеете ввиду то
что уровень развития страны с 17 и 85 был разным, так это само собой, все в мире отностильно, хотя во времена СССР любили сравнивать с 13 годом.
из ссср вышагнули с такими же результатами как из царской россии
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.