Пакт Сталина-Гитлера. 70-я годовщина.
F
FaST_9.
прежде, чем меня учить, русский язык выучи, хотя бы на троечку. Потом уж и мазохизмом своим гордись, хрен с тобой...
Ботик во -первых я нерусский что вполне видно из инфы.......
во-вторых если вам так не нравиться страна в которой вы живете так дуйте в Пиндосию и не гнобите всех и вся в родном отечестве
S
SMH - Андрей
Ботик во -первых я нерусский что вполне видно из инфы.......
Зато матом владеете без словаря, что вполне видно из инфы. Вы на вопрос ответили уже, готовы ли погнить на Колыме, чтобы потом внуки гордились вашим прошлым?
F
FaST_9.
Если случиться война по норам прятаться и бежать из страны точно не буду
S
SMH - Андрей
Если случиться война по норам прятаться и бежать из страны точно не буду
А в лагерях на Колыме готовы погнить, чтобы внукам потом было чем гордиться?
Ю
ЮрЮрыч
Опять тролль подсунул тухлую тему, и все повелись. Тьфу три раза!
S
SMH - Андрей
"По мнению Арсения Рогинского, российские власти стараются вычеркнуть из истории факт сделки Москвы с Гитлером. Это, уверен известный историк, может привести к возврату к советской идеологии и росту недоверия к России.
Спустя семьдесят лет после подписания договора о ненападении между Германией и Советским Союзом оценки этого исторического факта в России вновь меняются. Документ создал не только предпосылки для развязывания Второй мировой войны Гитлером. Согласно секретному протоколу, нацистская Германия и Советский Союз решили поделить между собой ряд стран Восточной Европы."
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4590120,00.html?maca=rus-rss_rus_yandex_new_comments_2-4163-xml
Спустя семьдесят лет после подписания договора о ненападении между Германией и Советским Союзом оценки этого исторического факта в России вновь меняются. Документ создал не только предпосылки для развязывания Второй мировой войны Гитлером. Согласно секретному протоколу, нацистская Германия и Советский Союз решили поделить между собой ряд стран Восточной Европы."
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4590120,00.html?maca=rus-rss_rus_yandex_new_comments_2-4163-xml
S
SMH - Андрей
"Коррекция модели массового сознания
По словам председателя правления международного историко-просветительского общества "Мемориал" Арсения Рогинского, "в современной России отношение к пакту сильно корректируется и коррекция идет в сторону советской трактовки пакта". Историк отмечает, что "массовое сознание саму идею какого бы там ни было сговора Сталина с Гитлером отторгает". В массовом сознании, как бы люди ни относились к Сталину, даже считая его страшно жестоким, сохраняется твердое ощущение, отмечает Рогинский, что Сталин был человеком, под руководством которого была выиграна война против Гитлера.
Второй аспект проблемы - это государственная историческая политика России. Она с каждым годом все больше опирается на идею так называемого "славного прошлого нашей страны", сказал в интервью Deutsche Welle Арсений Рогинский. "И с этой конструкцией "славной истории", которая в 2003 году была провозглашена Путиным после его встречи с историками, пакт не вяжется", - убежден эксперт.
По мнению Рогинского, это "абсолютно сталинская концепция". Любопытно, что договор, по сути заключенный между Сталиным и Гитлером, в России принято называть пактом Молотова-Риббентропа. Отчасти, отмечает Арсений Рогинский, это тоже служит размыванию истории. Он указывает также на то, что в современной России появилась и новая аргументация, объясняющая необходимость подписания в 1939 году договора о ненападении."
[Сообщение изменено пользователем 24.08.2009 09:51]
По словам председателя правления международного историко-просветительского общества "Мемориал" Арсения Рогинского, "в современной России отношение к пакту сильно корректируется и коррекция идет в сторону советской трактовки пакта". Историк отмечает, что "массовое сознание саму идею какого бы там ни было сговора Сталина с Гитлером отторгает". В массовом сознании, как бы люди ни относились к Сталину, даже считая его страшно жестоким, сохраняется твердое ощущение, отмечает Рогинский, что Сталин был человеком, под руководством которого была выиграна война против Гитлера.
Второй аспект проблемы - это государственная историческая политика России. Она с каждым годом все больше опирается на идею так называемого "славного прошлого нашей страны", сказал в интервью Deutsche Welle Арсений Рогинский. "И с этой конструкцией "славной истории", которая в 2003 году была провозглашена Путиным после его встречи с историками, пакт не вяжется", - убежден эксперт.
По мнению Рогинского, это "абсолютно сталинская концепция". Любопытно, что договор, по сути заключенный между Сталиным и Гитлером, в России принято называть пактом Молотова-Риббентропа. Отчасти, отмечает Арсений Рогинский, это тоже служит размыванию истории. Он указывает также на то, что в современной России появилась и новая аргументация, объясняющая необходимость подписания в 1939 году договора о ненападении."
[Сообщение изменено пользователем 24.08.2009 09:51]
S
SMH - Андрей
"Оправдать пакт любой ценой
Стратегия защиты факта подписания пакта, по словам Рогинского, сводится к тому, что мы, то есть Советский Союз, отдаляли войну от своих границ и возвращали свои бывшие территории. "Это массовое сознание готово понять. Вот только есть одна деталь, которая в массовом сознании не находит понимания: пока между нами и Гитлером была Польша, Гитлеру, чтобы напасть на нас, нужно было пройти еще довольно большую территорию. А тогда мы в результате заимели с ним общую границу", - заявил Арсений Рогинский. "То есть ситуация стала еще опаснее. Так что все это липовые аргументы", - подвел итог историк.
Председатель правления международного историко-просветительского общества "Мемориал" предупредил о возможных последствиях такой трактовки истории. Мы отчасти стали похожи на государство сталинской эпохи, когда кругом враги, считает Арсений Рогинский. "Отказываясь считать этот факт постыдной страницей своей биографии, в политическом смысле мы как бы оказываемся в изоляции внутри нормального европейского сообщества", - заявил исследователь."
Стратегия защиты факта подписания пакта, по словам Рогинского, сводится к тому, что мы, то есть Советский Союз, отдаляли войну от своих границ и возвращали свои бывшие территории. "Это массовое сознание готово понять. Вот только есть одна деталь, которая в массовом сознании не находит понимания: пока между нами и Гитлером была Польша, Гитлеру, чтобы напасть на нас, нужно было пройти еще довольно большую территорию. А тогда мы в результате заимели с ним общую границу", - заявил Арсений Рогинский. "То есть ситуация стала еще опаснее. Так что все это липовые аргументы", - подвел итог историк.
Председатель правления международного историко-просветительского общества "Мемориал" предупредил о возможных последствиях такой трактовки истории. Мы отчасти стали похожи на государство сталинской эпохи, когда кругом враги, считает Арсений Рогинский. "Отказываясь считать этот факт постыдной страницей своей биографии, в политическом смысле мы как бы оказываемся в изоляции внутри нормального европейского сообщества", - заявил исследователь."
F
FaST_9.
Я готов ради родины на многое .........вопрос в том что будете делать Вы случись война???
S
SMH - Андрей
"Повод для беспокойства соседей
Подобная позиция России имеет и еще один отрицательный аспект. Она порождает недоверие к государству со стороны республик бывшего Советского Союза, а ныне независимых государств. Арсений Рогинский считает, что логика у соседей России может быть такая: "Если мы, россияне, сегодня признаем пакт за достаточный аргумент для возвращения какой-то территории бывшей Российской империи в состав Советского Союза в 1939 году, непонятно, как теперь относиться к России и к ее будущим амбициям. Не захочет ли она вернуть нас (бывшие республики СССР) теперь в состав бывшего Советского Союза".
Чтобы развеять эти опасения, нынешняя Россия, по мнению Арсения Рогинского, должна честно ответить на вопрос, чем был этот договор, подписанный в Москве Молотовым и Риббентропом 23 августа 1939 года…"
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4590120,00.html?maca=rus-rss_rus_yandex_new_comments_2-4163-xml
Подобная позиция России имеет и еще один отрицательный аспект. Она порождает недоверие к государству со стороны республик бывшего Советского Союза, а ныне независимых государств. Арсений Рогинский считает, что логика у соседей России может быть такая: "Если мы, россияне, сегодня признаем пакт за достаточный аргумент для возвращения какой-то территории бывшей Российской империи в состав Советского Союза в 1939 году, непонятно, как теперь относиться к России и к ее будущим амбициям. Не захочет ли она вернуть нас (бывшие республики СССР) теперь в состав бывшего Советского Союза".
Чтобы развеять эти опасения, нынешняя Россия, по мнению Арсения Рогинского, должна честно ответить на вопрос, чем был этот договор, подписанный в Москве Молотовым и Риббентропом 23 августа 1939 года…"
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4590120,00.html?maca=rus-rss_rus_yandex_new_comments_2-4163-xml
Ю
ЮрЮрыч
Пусть этот унылый тролль тут сам с собой и общается!!!
S
SMH - Андрей
вопрос в том что будете делать Вы случись война???
А кто на Россию нападёт? Грузия? Или может быть Эстония?
F
FaST_9.
А кто на Россию нападёт? Грузия? Или может быть Эстония?
Вот ваша сущность !!!.........Для меня нет разницы кто бы ни напал я встану и пойду защищать
P
PlanB
непонятно, как теперь относиться к России и к ее будущим амбициям. Не захочет ли она вернуть нас
Я не понял, они боятся нас из-за документа 70 летней давности? Когда СССР уже нет, зато есть Германия. Они боятся что Россия, вместе с Германией их опять поделят? Я только за, если оно так случится
S
SMH - Андрей
Для меня нет разницы кто бы ни напал я встану и пойду защищать
Что же Вы добровольцем в Цхинвальский район Грузии не пошли воевать, когда Саакашвили напал на российских граждан в прошлом августе? Это Вы на форуме герой, готовый грудью защитить Родину, а на деле неизвестно, как Вы поступите. В начале ВОВ миллионы наших военных попали в плен, практически не оказывая сопротивления. А до начала войны они тоже, видимо, себя в грудь, подобно Вам, били, что будут воевать. И мы знаем тех предателей, кто пел хвалу Сталину, а потом начал восхвалять Гитлера.
F
FaST_9.
Что же Вы добровольцем в Цхинвальский район Грузии не пошли воевать, когда Саакашвили напал на российских граждан в прошлом августе?
Ботик туда добровольцев не брали ............не несите чушь
P
PlanB
Что же Вы добровольцем в Цхинвальский район Грузии не пошли воевать
Простите, а что набор велся минестерством обороны?
И мы знаем тех предателей, кто пел хвалу Сталину, а
потом начал восхвалять Гитлера.
Да у вас там гнездо Гитлер послал нафиг открытых врагов СССР, мы должны были его за это ненавидеть?
о
очень удачливый
прочитал тему, не понял из-за чего идет спор...
P
PlanB
не понял из-за чего идет спор
рефлексия на тему, Сталин сволочь потому что нарушил международное право в отношении нарушителей международного права
Ю
ЮрЮрыч
Пришли силиконовые воины демократии и дисциплинированно принялись ставить +/-.
P
PlanB
интегрируем в себя украину, казахстан и белорусию
И Польшу отдадать на воспитание Германии
о
очень удачливый
рефлексия на тему, Сталин сволочь потому что нарушил международное право в отношении нарушителей международного права
а ну так политика ,оно как и бизнес - ничего личного (с)
S
SMH - Андрей
прочитал тему, не понял из-за чего идет спор...
Именно благодаря августовскому соглашению между Сталиным и Гитлером и последовавшим за ним договором о дружбе Вермахт дошёл до Москвы зимой 1941 года.
P
PlanB
Именно благодаря августовскому соглашению между Сталиным и Гитлером и последовавшим за ним договором о дружбе Вермахт дошёл до Москвы зимой 1941 года
точняк Гитлер на нас напал из-за подписанного договора о ненападении
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.