Патриарх отжег
T
Terminat
Есть, она будет всегда, сейчс появились и другие "социальные" религии - национализм, патриотизм, либерализм - это что?
Модифицирование религии, с веры в бога в веру в государство.
Но это тупиковая ветвь, без развития человека нельзя переводить его на столь мощные инструменты.
Смые настоящие верования для 99% себя причисляющих к ним, типичный пример либерасты ОАК - они не понимают что это за явление
Слепая вера в BBC и CNN.
Причем никакие аргументы, слова на них не действуют, они или игнорируют их или перевирают или просто называют бредом.
Никуда никого она не направляла, она наоборот с истерией этой боролась. См. выше тему.
Я точно знаю что начали это Католические инквизиторы, хотели как лучше уничтожить не угодных, а получилось страшное. Это как ком брошенный в одной стране в отдаленный окраинах просто уничтожал деревни.
Действительно где власть церкви была хорошей там не вышли за рамки необходимого прореживания, но дальше прошлись катком. Они не желали этого просто не учли всех моментов, а именно инертности мышления и желания Епископов выслужиться количеством.
d
demiurg_ii
Дело не в желании епископов. Епископы не особо чего-то там желали, именно для этого к ним и приставляли двух должностных лиц, формально считавшихся помощниками по выявлению и розыску еретиков, а фактически церковными СБшниками, отчитывающимися перед центром. Их и называли инквизиторами. И появились
они задолго, за 2-4 века до эпизодов "охоты на ведьм".
А охота на ведьм -- неизбежное следствие распространявшегося вероучения, превращавшего ведьм и колдунов из мудрых соседей, помощников в трудных ситуациях в слуг дьявола и источник всех бед. Народу же, при наличии тяжелой экономической, экологической, или еще какой, ситуации достаточно просто указать на врага, остальное он сам все сделает. И без всякой инквизиции, на одних банальных реакционных настроениях. :-)
А инквизиторы и не должны были заниматься уничтожением "несогласных" (это предоставлялось светским институтам), их задача, формально, "вернуть в лоно Церкви". А фактически -- устрашение народа, не дать отбиться от церкви. :-) Профилактика, типа, -- лучшее лечение. :-)
А охота на ведьм -- неизбежное следствие распространявшегося вероучения, превращавшего ведьм и колдунов из мудрых соседей, помощников в трудных ситуациях в слуг дьявола и источник всех бед. Народу же, при наличии тяжелой экономической, экологической, или еще какой, ситуации достаточно просто указать на врага, остальное он сам все сделает. И без всякой инквизиции, на одних банальных реакционных настроениях. :-)
А инквизиторы и не должны были заниматься уничтожением "несогласных" (это предоставлялось светским институтам), их задача, формально, "вернуть в лоно Церкви". А фактически -- устрашение народа, не дать отбиться от церкви. :-) Профилактика, типа, -- лучшее лечение. :-)
T
Terminat
http://lenta.ru/articles/2009/08/05/smi/
Разогрел" публику случай с активистом Украинской народной партии, депутатом Верховной Рады четырех созывов Василием Червонием. Этот человек был одним из наиболее активных и влиятельных борцов за полную самостоятельность Украинской православной церкви и выступал против приезда патриарха Московского на Украину. В результате трагического стечения обстоятельств 4 июля он погиб от удара молнии.
Особенно огорчило украинские СМИ то, что патриарх практически не делал политических заявлений. Дело в том, что многие украинские газеты и новостные сайты еще до приезда Кирилла взяли равнение на позицию УПЦ КП, провозгласившей, что Кирилл едет разрушать украинскую государственность и независимость. Однако патриарх подчеркнуто избегал политических вопросов, предлагая пастве религиозное "единство во Христе".
Слова Кирилла все-таки несколько раз просклоняли. Во-первых, многие узрели политический смысл в его речи о том, что Киев - это "общий для всех православных Иерусалим и Константинополь". Смотрите, дескать, - наш Киев хочет в "общие" записать.
Во-вторых, патриарх назвал Голодомор трагедией не только украинского, но и российского народа. Один из авторов "Обкома" остался крайне недоволен употребленным Кириллом словосочетанием "массовый голод", считая, что оно недостаточно зловещее.
В-третьих, громкий резонанс вызвали слова Кирилла о том, что на Украине уже есть поместная церковь - Русская православная - и другой ей не надо. Это было воспринято, как прямой полный отказ от легализации "Киевского патриархата".
При этом "ответная подача" патриарха о том, что он считает политикой как раз увязывание государственной и церковной независимости, прошла почти незамеченной.
Без интереса отнеслись и к другим заявлениям высокого гостя: о необходимости "жить дружно", о готовности молиться за раскольников и даже об уважении стремления украинцев жить в независимом государстве.
Разогрел" публику случай с активистом Украинской народной партии, депутатом Верховной Рады четырех созывов Василием Червонием. Этот человек был одним из наиболее активных и влиятельных борцов за полную самостоятельность Украинской православной церкви и выступал против приезда патриарха Московского на Украину. В результате трагического стечения обстоятельств 4 июля он погиб от удара молнии.
Особенно огорчило украинские СМИ то, что патриарх практически не делал политических заявлений. Дело в том, что многие украинские газеты и новостные сайты еще до приезда Кирилла взяли равнение на позицию УПЦ КП, провозгласившей, что Кирилл едет разрушать украинскую государственность и независимость. Однако патриарх подчеркнуто избегал политических вопросов, предлагая пастве религиозное "единство во Христе".
Слова Кирилла все-таки несколько раз просклоняли. Во-первых, многие узрели политический смысл в его речи о том, что Киев - это "общий для всех православных Иерусалим и Константинополь". Смотрите, дескать, - наш Киев хочет в "общие" записать.
Во-вторых, патриарх назвал Голодомор трагедией не только украинского, но и российского народа. Один из авторов "Обкома" остался крайне недоволен употребленным Кириллом словосочетанием "массовый голод", считая, что оно недостаточно зловещее.
В-третьих, громкий резонанс вызвали слова Кирилла о том, что на Украине уже есть поместная церковь - Русская православная - и другой ей не надо. Это было воспринято, как прямой полный отказ от легализации "Киевского патриархата".
При этом "ответная подача" патриарха о том, что он считает политикой как раз увязывание государственной и церковной независимости, прошла почти незамеченной.
Без интереса отнеслись и к другим заявлениям высокого гостя: о необходимости "жить дружно", о готовности молиться за раскольников и даже об уважении стремления украинцев жить в независимом государстве.
T
Terminat
У патриарха Кирилла классическая модель Breguet: корпус сделан из белого золота, ремешок - из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник.
http://lenta.ru/articles/2009/08/05/smi/
Совсем другое дело - часы. VIP.Glavred выложил на своем сайте фотографии, где из-под рукава патриаршьего одеяния выглядывает Breguet из белого золота ценой примерно в 30 тысяч евро.
T
Terminat
Дело не в желании епископов. Епископы не особо чего-то там желали, именно для этого к ним и приставляли двух должностных лиц
Дели именно в желании , а именно желании властей устроить шоу для народа. Чернь очень была довольна и полностью поддерживала начинание, почему оно и разрослась, это было зрелище похлеще гладиаторских боев.
K
Konstantin_I
Модифицирование религии, с веры в бога в веру в государство.
Цепочка такая "боги-религия-нация-государство- какая-то мегавиртуальная хрень типа метросексуалов граждан мира"
Но это тупиковая ветвь
Тупковая ветвь - нигилистический космополитизм и эгоцентризм.
без развития человека нельзя переводить его на столь мощные инструменты.
Так человек переведен на национализм 200 лет назад, 50 лет назад начался перевод на гос-во.
Я точно знаю что начали это Католические инквизиторы
Слепая вера в BBC и CNN.
Ведьм жечь начали минимум за 1000 лет до христианства, связано это было с поиском средств от напастий - неурожаев, мора, пдежа скота, волков, потопоов и пр. При христианстве истерии были несколько раз с 1по 10 века, когда влияние церки небыло никакого и тем более небыло никакой инквизиции. До 14 века церковь ПРИПЯТСТВОВАЛА судам над ведьмами. Последняя и самая страшная истерия началсь в 16-17 веках во время полного упадка нравственности, духовности, политических и экономических кризисов вылившиеся в десятилетние религиозные войны. Ведьм пошел ловить и сжигать НАРОД, а чтобы понимать почему, нужно представлять ситуацию, когда из-за неурожая умирют все дети и половина взрослых в деревне, потом паводок, потом пришли католики и призвали мужиков в армию, потом пришли протестанты и забрли остатки мужиков в армию и недовольных вырезали, потом чума, потом пожар и весь город сгорел, потом пришли немники и отобрали все продовольствие, с голода и холода у уставшихся сверхсмертность от грипа и т.д. - бывало за 3-5 лет исчезали с лица земли города и села в 5-30 тыс человек! Не зная алфавита и арифметики поверишь во все что угодно и пойдешь приносить любые жертвы, а европейцы жгли ведьм и колдунов уже 3000 лет.
Действительно где власть церкви была хорошей там не вышли за рамки необходимого прореживания
Господи, где власть церки была впринципе, там жгли мало, а где была Инквизиция (Испания и Иатлия) ведьм вообще почти не жгли.
А инквизиторы и не должны были заниматься уничтожением "несогласных" (это предоставлялось светским институтам), их задача, формально, "вернуть в лоно Церкви". А фактически -- устрашение народа, не дать отбиться от церкви.
Абсолютно верно, феодалы/гос-ва платили церкви/содержали/давали зарабатывать (формы были разными) именно из-за того что она держала народ в спокойном состоянии и заставляла работать (ранее еще и защищала - ордена, помогал торговать), т.е. выполняла те функции оторые потом гос-ва стали выполнять сами. Кто-то а церковь меньше всего заинтересована была в бунтах, истериках, сектанстве и пр хрени, ибо становилась нахрен не нужна.
K
Konstantin_I
а именно желании властей устроить шоу для народа
Какого шоу? У народа их было выше крыши, а публичные казни вообще ежедневные, нахрен ведьмы?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.