Патриарх отжег

ну, ведь тогда должны вашу безгрешность признать и верующие, как в общем и все остальные человеки, или это просто назваться чтоб кинуть камень?, да и не можете вы назвать себя безгрешным т.к. понятие греха отрицаете, соответственно не можете сами про себя такого сказать, т.к. не владеете понятием, как не можете сказать что умеете ходит не зная что это такое

интересно, если иудейский или исламский лидер скажет то же самое что митрополит, а его потом массово забросают шапками в ОАК, все будут забанены или только избранные?
Дайте кто-нибудь ссылку на речь митрополита в оригинале или процитируйте ее здесь

Умение и знание разные вещи. И мне не нужно прыгать с 9го этажа, чтобы знать что это больно.

но вам почему то надо быть верующим, чтобы знать что вы грешны или нет

вас еще и их часы волнуют? :-D

Черт, какая удобная позиция... Я вот тоже считаю, что нифига нашему государству не должен, правда ему пофигу что я так считаю :-)

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2009 20:22]

Современному человеку требуется еще показать как именно, каким механизмом ето все случится. Горький опыт МММов и хопроинвестов и типа того. :-)


Функционально однородные вещи, как ни наращивай их ассортимент, упроутся в порог насыщения. Внутри однородной группы структура товарооборота может измениться. Стадия насыщения достигается довольно быстро в совремнном рынке, инновационный вчера продукт сегодня уже стал ширпотребом, а отдельные граждане усматривают в нем наличие илитных и лоховских разновидностей. :-d

Основной прирост рынка происходит как раз в процессе вот етого насыщения. Если не учитывать искусственные инструменты интенсификации товарооборота, которые не особо много-то и вносят вклада.


Религия -- консервативная, косная и неповоротливая система самоуправления, в применении к современному состоянию общества. Смеяться над попами/муллами/раввинами начали еще два века назад. Сейчас не-светские системы государственного управления и вовсе являются неистощимым источником лулзов. Так какой смысл за них еще цепляться? :-)

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2009 20:25]

Мне ? Зачем ? Я знаю что такое грех, но так как не попадаю не под одну из религий, грехов за мной быть не может. т.е. я безгрешен.

Аааатлииично. Тогда, если вы верующий -- извольте держать при себе всякое свое мнение об атеистах, агностиках, и проч. (и коллегам того же посоветуйте :-) ) И волосы У ВСЕХ будут мягкие и шелковистые. :-)

в вопросе что они говорят о религии? :-D мне на атеистов абсолютно пофиг в их вопросах не веры :-D

Ну вот я ничего не говорю о вопросах веры до тех пор, пока эта самая вера остается сугубо личным вопросом. Как только она становится публичной, т.е., межличностным либо общественным отношением -- явлением, которое принято именовать религией, она почему-то неизбежно начинает затрагивать (в том числе) и меня, обычно начиная с пафосной и громогласной дачи всевозможных... характеристик и определений различным социальным группам. :-)

У нас всегда дикость была в почете. Еще Наполеон удивлялся, что в России так много церквей. Правда он был республиканец, хоть и император, но своих попов держал на коротком поводке. Сейчас церкви (мечети) не просто восстанавливают, а строят там, где их нигода не было. Нормальное у нас такое государство XXI века получается, просвещенное :puke:

в целом поддерживаю, но в тех странах, где население достаточно дикое, светская система не работает, потому что для нее требуется определенный уровень развития. Например, повышенный уровень правовых (юридических) знаний. А когда знаний мало, в ход идет вера.

В этом отношении Россия - весьма специфический случай. Здесь умеренный уровень технических знаний (и естественнонаучных), а юридических - крайне низкий. Вместе с тем и богословие (в западном понимании) отсутствует. Так что и религия не помогает поддерживать социальную стабильность. В текущий момент российское общество склеено жиденьким клейстером разнородных (советских, языческих, наивно-демократических) мифов и суеверий. Результат соответствующий.

После того как "сверху" отменили закон божий (предмет в школе), общество выработало свой закон - жизнь "по понятиям". По понятиям, патриарху "западло" дешевые часы носить.

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2009 23:25]

фарисеи!

Карфур - это французская сеть супермаркетов вроде Ашана.

Чем больше церквей, тем меньше население пьет. Так что пусть строят

Плевать на тип принадлежности, я говорил о конотроле плебса церковь, судах и наказаниях, темплиеры - церковная организация, как Black Water у Пентагона, формально к ней не относящаяся. Причем тут темплиеры еще раз спрашиваю? А так же как это опровергает тезис о том что католики долго возились в судилищах, а протестанты и лютеране жгли ведьм пачками? Что за флуд? Если не въехал, так и скажи, а дурковать незачем.


Мы и в судах не сидели, чтобы на Вы. Вообще-то это нормальная форма общения в инете.

"С тех пор дело очищения Испании от еретиков и нехристиан стало быстро подвигаться вперед, особенно после 1492 г., когда Торквемаде удалось добиться у «католических королей» изгнания из Испании всех евреев. Результаты истребительной деятельности испанской инквизиции при Торквемаде, в период от 1481 г. до 1498 г., выражаются следующими цифрами: около 8 800 человек было сожжено на костре; 90 000 человек подверглось конфискации имущества и церковным наказаниям; кроме того были сожжены изображения, в виде чучел или портретов; 6 500 человек, спасшихся от казни посредством бегства или смерти. В Кастилии инквизиция пользовалась популярностью среди фанатичной толпы, с удовольствием сбегавшейся на аутодафе, а Торквемада до самой смерти встречал всеобщий почет. Но в Арагоне действия инквизиции неоднократно вызывала взрывы народного негодования; во время одного из них Педро Арбуэс, председатель инквизиционного суда в Сарагосе, не уступавший в жестокости Торквемаде, был убит в церкви, в 1485 г. Преемники Торквемады, Диего-Деса и особенно Хименес, архиеп. толедский и духовник Изабеллы, закончили дело религиозного объединения Испании.

По статистическим данным, собранным в труде Лорьенте, оказывается, что подвергшихся преследованию со стороны испанской инквизиции с 1481 до 1809 г. было 341 021 чел.; из них 31 912 были сожжены лично, 17 659 — in effigie, 291 460 подверглись тюремному заключению и другим наказаниям.
"
Тебя как, сразу убить или хочешь помучаться?
Лучше конечно помучаться!

Истерика и бессвязный бред - это объяснение для "нормальных"? Феерия.


Несоответствия нет, его коробит от собственных измышлизмов.


Не от большого это ума позиция.


Глупость. Поясняю последний раз, в этои и суть современно общества ПОТРЕБЛЕНИЯ, человек из-за НТП и разделения труда между странами зарабатывает все больше денег, товары стоят все меньше, а потребности например в одежде принципиально НЕ изменяются, так вот за последние 30 лет гардероб среднего американца увеличился в 4-6 раз по различным оценкам, причем истерия только начинает. Людей зставляют не покупать дорогие вещи (что логично), а покупать больше дешевых вещей а так же вещей "из будущего" (кредитов). Т.е. если например в сопоставимых ценах мериканец тратил на еду денег столько, же сколько 30 лет назад, на одежду 2-3 раза больше (в штуках еще больше). Причем последние годы появились последствия шоппинга в виде того, что люди НЕ пользются вещами которые покупают.


Поржал. Ликидация всего этого - это смерть в нищете 80% населения шарика и сумашедший уровень падения жизни, рост смерности - темные века. То что кому-то что-то "не нужно" в виду уровня образования или интеллекта ( зачастую это только кажется), то это не значит что это не нужно совсем. ерковь и сейчас нужна, она ликвидирует массу социального недовольства, которое даже не думает проявляться. Про государство вообще молчу, это рассуждения детей...

1. Начинающий историк, теперь внимательно изучи СКОЛЬКО крестьян приговорены к феодалами смерти за то же время например в Кастилии. Сколько в Германии сожгли ведьм НАРОДНЫМ демократическим судом (в Кельне каждый третий)! Сколько просто уморили голодом. Сколько просто истребили, например в Гренаде. Эти цифры - слезы, они вообще ничего не значат для того времени и не имеют никакого резонанса кроме порядка. Скажите спасибо инквизиции это благодаря ей товарищи демократы вы имеете судебную систему.
2. Все что приведено выше - агитка, реальное кол-во жертв времен Торквемады 2000-2500 человек. В Гранаде только за пару лет порезано по указу Изабеллы в 20 раз больше мавров.

Можно Это неизбежный риск и искушение

Я нанимаю внештатных работников
Если у человека плохо с зубами или кожей но хорошо с часами я задумаюсь почему

Я тоже когда то так думал :-)

То есть у вас неразборчивые половые деловые связи :-)
Тем более в среде ключевых контрагентов

Базовые принципы остались неизменны
То что колбасит в темноте следует винить капитана лодки забредшего на минные поля
А не то что законы физики и экономики перестали действовать

Кризис доказал что безумное потреблятство конечно И только
Сколько бы веревочке не виться и какой бы толщины шворс у нее не был
Даже долларовые миллиардеры беспомощны если у них кредит на миллиард с четвертью долларов
Очень жаль что во время болтанки задевает отличные сервисы типа Северной Казны

ну и каков механизм работы церкви? в ликвидации чего-то там? есть ли измеримый параметр и методика его оценки?

когда? во все времен значение религии и ее проводников была разная. Вот если бабушек лишить телика и веры/церкви в период реформ или выборов - это сильно повлияет на общественные процессы? Думаю существенно, но не сильно. если небыло бы религии веке в 13, то в крестьян даже в поход собрать нельзя было бы в соседнюю провинцию! Как управлять людьми, которые неграмотны, негде небыли, ничего не читли и имеют микроскопический жизненный опыт (средняя продолжительность жизни около 30 лет)?



Только оценочные, есть разные дисциплины которые этого касаются, в основном связаные с социальной психологией, эконометрикой и всякие синтетические на систематике базирующиеся.

имеется ввиду новейшая история. ну вот как раз после североамериканского 1929 и далее. :-) на что и как она там повлияла и в каких цифрах это можно выразить?

Кто сказал, нет такой взаимосвязи. Например Верхотурье, где куча церквей, бухают все страшно с детского возраста. Кстати, местное население к попам относится настороженно, так как считают, что те слишком жируют. Сами-то верхотурцы живут фигово.

а 1400-1200 лет до того прекрасно умели собирать без этого инструмента. (Многонациональные сборные товарища Гнея, который великий, Спартака, их там десятки :-) ) Произвольная идеология вполне может быть не основанной на религии. Даже на какой-то специфической монотеистической религии.