США: "Мы спасли Россию от Гитлера" баян не?
К
Красный формульный болид
за все товары заплатили, да они их произвели, но ведь не пожертвовали они нам это, так что все что к нам приехало - наше и к ним отношения больше никакого не имеет
Не совсем так. Ленд-лиз это аренда с правом выкупа в рассрочку. Это даже по названию видно. Техника, полученная по ленд-лизу, должна была либа быть выкуплена впоследствии (после войны) , либо возвращена в исправном состоянии или заменена аналогичными образцами. После войны технику стали было возхвращать, восстанавливая и ремонтируя, но американцам заеженные машины были не нужны и сразу выкидывались. В частности, поэтому Сталин прекратил возврат лизинговой техники, а деньги платить отказался, заявив, что СССР сполна все оплатил своими потерями.
s
speccy-zx
Да по ленд-лизу лично моя единственная претензия в том что уже и в интернете и на телевидении не раз слышал мнение что вот "нам бы надо перед америкой на колених ползать и руки целовать за их ленд-лиз, типа тушёнка, виллисы и прочее" при этом забывается что и мы в США сырьё поставляли, а самое
главное мы ведь были союзниками, они выполняли свою часть мы свою, не могли же мы одновременно и хребет вермахту ломать и производить всё что нужно в нужных количествах, просто рабочих рук не хватит. Они и так открытие обещанного второго фронта затягивали как могли, а когда открыли и у них возникли
проблемы попросили начать массированное наступление на восточном фронте чтобы оттянуть немецкие силы на восток. Так что никакого чувства что "вытащили нас из задницы а мы неблагодарные свиньи не хотим этого признать" не должно быть. Каждая сторона выполняла свои союзнические обязательства и на мой
взгляд мы свои выполнили на 5+ а союзники на 4-.
А то что вот Англия взяла бы и подписала мирный договор с Германией это маловероятно. Они же тогда были главными в мире, и просто взять и согласиться стать маленьким никчёмным островным государством им бы не позволила национальная гордость, так что став нашим союзником они нас не облагодетельствовали а решили собственные проблемы. По США то же самое, быть нашим союзником им было выгоднее чем немецким.
И если у нас так или иначе люди знают что мы не одни воевали, пусть даже многие принижают их вклад, то на западе давно уже все кроме ихних ветеранов и вообще пожилых людей о нашем вкладе забыли. А их пропаганда вовсю трубит что Сталин=гитлер, пакт М-Р=начало второй мировой, освобождение вост.европы=оккупация ни чуть не лучшая гитлеровской, высадка в нормандии-то что предрешило исход войны а подлые русские воспользовались этим для захвата вост.европы.
А то что вот Англия взяла бы и подписала мирный договор с Германией это маловероятно. Они же тогда были главными в мире, и просто взять и согласиться стать маленьким никчёмным островным государством им бы не позволила национальная гордость, так что став нашим союзником они нас не облагодетельствовали а решили собственные проблемы. По США то же самое, быть нашим союзником им было выгоднее чем немецким.
И если у нас так или иначе люди знают что мы не одни воевали, пусть даже многие принижают их вклад, то на западе давно уже все кроме ихних ветеранов и вообще пожилых людей о нашем вкладе забыли. А их пропаганда вовсю трубит что Сталин=гитлер, пакт М-Р=начало второй мировой, освобождение вост.европы=оккупация ни чуть не лучшая гитлеровской, высадка в нормандии-то что предрешило исход войны а подлые русские воспользовались этим для захвата вост.европы.
s
speccy-zx
После войны технику стали было возхвращать, восстанавливая и ремонтируя, но американцам заеженные машины были не нужны и сразу выкидывались.
Да говорят наши чуть не вылизывали те же виллисы, слали во Владивосток а амеры туда привезли пресс ну и прессовали эти виллисы. Не хотели они лишать заказов своих производителей.
Ну а то что не надо было платить за технику уничтоженную на войне, ну так что тут такого, один союзник работал на станках и поднимал экономику, другой проливал кровь на поле боя. Я думаю американцы были рады работать на заводах а не гибнуть под пулями и снарядами.
K
Konstantin_I
тем кто мне помогал за деньги?
Ты зачем дурку включаешь? Помощь в ОТСРОЧКЕ и СМЯГЧЕНИИ требований к торговле и кредитованию, другой "магазин"/страна тебя послал бы на х.й без денег, а тут вот решил помочь. Кстати пословица "Хорош ложка к обеду" полностью это отражает.
вот "нам бы надо перед америкой на колених ползать и руки целовать за их ленд-лиз, типа тушёнка, виллисы и прочее"
А что они тогда делать за наше восточное сухопутное месиво и поднятия н своих плечах США в рамках афер ПМВ-ВМВ? Только сосать нам, причем многие столетия ...
P
PlanB
Помощь в ОТСРОЧКЕ и СМЯГЧЕНИИ требований к торговле и кредитованию
Конечно благодарен, конечно если после этого тобой детей не пугают
Т
Тараканкин
национальными русскими алкогольными напитками.
Мне дед рассказывал как-то, про десант с Кавказа в Крым через керченский пролив. Десантировались - а там их встретили итальянцы. В общем, воевать итальянцы просто не умели. Побежали быстро очень. Ну наши на их плечах и понеслись. А тут ужо и немцы подоспели. И началась мясорубка. Фрицы воевать умели. Дрались, гворит, как за свою землю. В общем, дед потом уже на лодочке драпал обратно через керченский. Разбили десант нафиг.
Наверное выскажу мнение многих тут отписавшихся.
Во второй мировой победили Англосаксы. И победу им ковал СССР. И конечно не без помощи (существенной) "союзников"
Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца.
Кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы. (с) В.В.Путин
ЗЫ: А если бы наши в финале выйграли у чехов или финов - радость была бы не полной!
K
Konstantin_I
конечно если после этого тобой детей не пугают
Ну это вторая сторона вопроса, так же как и корысть в смой этой помощи...
Кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы. (с) В.В.Путин
Если это реальня цитата, то умно!
s
speccy-zx
А что они тогда делать за наше восточное сухопутное месиво и поднятия н своих плечах США в рамках афер ПМВ-ВМВ? Только сосать нам, причем многие столетия ...
А у них на тв никогда не скажут благодаря чему поднялись США, как всегда скажут мы предприимчивые, трудолюбивые и вообще богоизбранные. А вот у нас на тв часто можно услышать (правда тв в последнее время почти не смотрю, может чё и поменялось) что мы просто алкаши, быдло и т.д. поэтому и живём беднее америкосов, простейшая мысль что для страны пережившей 1МВ, гражданскую, ВОВ, распродажу страны в 90-е, и не жившую за счёт остальных а наоборот многих кормившей - неплох уже сам факт существования, им в голову не приходит.
Л
Люблю пиво
Если это реальня цитата, то умно!
Много раз слышал это выражение. Вроде не его копирайт!?
Путин говорил, чуть ли не в Мюнхене: "распад СССР это величайшая геополитическая катастрофа ХХ века"...
Сейчас поищу в сети источник.
N
Nemus
А ты почитай про ПМВ и Африку, то что тогда вытворял один немецкий полковник Роммелю и не снилось.
Партизанская война на совершенно другом уровне нежели это делают сейчас.
Они не партизанили, а полноценно воевали только без линии фронта
С 7 тыщами человек по другому было никак. Британцы так и не смогли одержать победы не в одном сражении сними.
От пользователя: Nemus
Британцы не могли знать что Германия не способна была на масштабную десантную операцию
А они бли способны, неспособны на быструю.
Цитата:
От пользователя: Nemus
С другой стороны Британия могла просто заключить мир буде или нет новая война ХЗ.
Британия вообще могла не нападать на Рейх, могла заключить мир в любой момент начиная с 7 сентября на выгодных для себя условиях.
А как вы представляете медленную высадку??? Под ударами крейсеров, линкоров, береговой артиллерии, авиации.
K
Konstantin_I
Путин говорил, чуть ли не в Мюнхене: "распад СССР это величайшая геополитическая катастрофа ХХ века"...
Это слышал.
Они не партизанили, а полноценно воевали только без линии фронта
Я тебе говорю, почитай про восточную Африку, Роммель - лох.
А как вы представляете медленную высадку???
В 41-42 году
Под ударами крейсеров, линкоров, береговой артиллерии, авиации
После релизации планов по морской авиаиции ниодного крейсера в пролив не сунулось бы.
S
Shtasi
это из интервью Путина немецким каналам в 2005-м году Если это реальня цитата, то умно!http://www.kremlin.ru/appears/2005/05/05/2243_type...
K
Konstantin_I
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/germloss/g... всякие тблички по потерям Люфтов на Восточном фронте
спасибо
это из интервью Путина немецким каналам в 2005-м году
спасибо
N
Nemus
После релизации планов по морской авиаиции ниодного крейсера в пролив не сунулось бы.
Сначала реализация, а уж затем можно что то делать.
Так планы и не реализовали
В 41-42 году
К 42 году Красная армия СССР была бы перевооружена и как только Германия бы атаковала Англию наши бы ударили со всей силой.
K
Konstantin_I
Так планы и не реализовали
Именно из-за
К 42 году Красная армия СССР была бы перевооружена и как только Германия бы
атаковала Англию наши бы ударили со всей силой.
конечно не обязательно "ударили", но могли иметь сверхкозыри по переговорам по Балкнм например, да и вероятность войны была бы потенциально не маленькая.
Так что от англичан требуется встать рядом с пиндосами н колени и тоже сосать в благодарность русским.
H
Hvost
От пользователя: Тараканкин
Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца.
Кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы. (с) В.В.Путин
Если это реальня цитата, то умно!
Иной вид = план путина? ;-)
K
Konstantin_I
Иной вид = план путина?
Я бы не отказался.
N
Nemus
Так что от англичан требуется встать рядом с пиндосами н колени и тоже сосать в благодарность русским.
Англичане могли в начале 41 года закончить войну подписать пакт о не нападении и спокойно готовиться к новой войне помогая США справиться с Японией, а уж как расправились бы с Японией, заняться Германией при этом используя мощь пендосского флота.
А Россия тем временем бы была уничтожена причем все население отправлено в концентрационные лагеря для переработки.
США получили бы Сибирь, Германию они все равно бы задавили
Так что кто должен молиться это еще вопрос!!!
Иной вид = план путина?
s
speccy-zx
Англичане могли в начале 41 года закончить войну подписать пакт о не нападении
И каковы были бы его условия? Полное разоружение Англии, отказ от колоний в пользу Германии?
помогая США справиться с Японией, а уж как расправились бы с Японией, заняться Германией при этом используя мощь пендосского флота.
Для США очень чувствителен вопрос потерь. Если бы мы не перемолотили немцев на суше то никто бы не перемолотил. А получив десятки миллионов рабов и все необходимые ресурсы на территории СССР фиг кто бы с Германией справился, там глядишь и ядрёная бомба подоспела бы у немцев.
s
speccy-zx
Так что от англичан требуется встать рядом с пиндосами н колени и тоже сосать в благодарность русским.
Да пусть друг другу сосут, гомосеки вонючие.
N
Nemus
И каковы были бы его условия? Полное разоружение Англии, отказ от колоний в пользу Германии?
Отличными Англия фактически ничего не теряла. Это было Просто предложение мира.
K
Konstantin_I
Да пусть друг другу сосут, гомосеки вонючие
помню анекдот про эстонцев..."а куда деньги платить?"
Англичане могли в начале 41 года закончить войну подписать пакт о
не нападении и спокойно готовиться к новой войне помогая США справиться с Японией
Они моглаи ее и не развязывать вообще! А закончить в любой момент с 9 сентября - первого предложения о мире от немцев.
расправились бы с
Японией, заняться Германией при этом используя мощь пендосского флота.
то там заниматься, англо-саксм бы моментом зубы выбили, в течении нескольких месяцев занята была бы вся северная африка, междуречье, ВБ. Только идиот напал бы на Рейх в одиночку, пиндосы не идиоты. В войне какого-нибудь 44 года против пиндосов воевала бы вся европа, а с Японией они бы врят ли справились, ибо вся технологическая помощь рейха туда бы пошла, а сорее и материально-техническая.
А Россия тем временем бы была уничтожена причем
все население отправлено в концентрационные лагеря для переработки
Забористая трава, никто никого никуда не отправил бы. Россия - фабрика и житница для Рейха была бы, а-ля современный Китай.
Германию они все равно бы
задавили
Чем??? Вся европа была уже Единая, задавилка на такое не отрастет, любой конфликт заканчивался бы десантной операцией и 3-4 недели и нет ВБ.
Так что кто должен молиться это еще вопрос!!!
пиндосы и бритты
K
Konstantin_I
Отличными Англия фактически ничего не теряла.
Но добровольно всю империю просрала за помощь США, удивительное смопожервование, лишь бы немцам было хуже.
N
Nemus
Но добровольно всю империю просрала за помощь США, удивительное смопожервование, лишь бы немцам было хуже.
Не думаю что все так просто
Забористая трава, никто никого
никуда не отправил бы
Есть документы конкретные планы
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.