Псевдопатриотизм

"Если у вас паранойя это не значит что за вами не следят" (с)
Если Сталин посадил в лагеря кучу народу это не значит что там не было кучи реальных шпионов.

Кому нужна такая эффективность? Сидящим в лагерях? Или, может, их "счастливым" родственникам?
Я медвепутовскую демократию не защищаю, в ней тоже государство к человеку не лицом, а ж...й повернуто.

да кто сказал вам что тоталитаризм подразумевает лагеря? Я ведь сказал что зависит от руководителя от его взглядов, форма правления и лидер 2 большие разницы

Для начала определитесь кто есть либералы и кто есть демократы. И их позиции. Политические и экономические.

Не знаете где узнать - процитирую из вики:

============================

Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская и экономическая теория, а также политическая идеология, которая исходит из положения о том, что человек свободен распоряжаться собой и своей собственностью.

Демократия (греч. δημοκρατία — «власть народа») — политический режим государства или политическая система, при которой власть осуществляется через прямое народовластие (прямая демократия) либо через представителей, избираемых народом или какой-то частью народа (представительная демократия). Главным признаком демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения, присутствующих в стране, а также динамическое изменение представительной власти вместе с соответствующими изменениями этих интересов во времени.

============================

Я так понимаю - Вам не нравятся именно либерализм и демократия? Или Вам не нравятся те кто их двигал в России и как они это делали? Ну так Вы ширше смотрите и глубже. Либерализация цен - хорошо или плохо? Ваучерная приватизация - хорошо или плохо? Распад Союза - хорошо или плохо? Выборность власти - хорошо или плохо? А после того как поставите галочки - постарайтесь аргументировать почему это хорошо или плохо. А если нравится позиция "сильной руки" - попробуйте себя поставить на место того, на кого оная сильная рука кулаком обрушилась. Так то древняя греция или древний рим были весьма неплохим местом для жизни - ну если ты гражданин разумеется, а не раб. То же и тоталитарные режимы - если ты в системе - тебе хорошо, если нет - плохо. Но откуда Вам знать где именно в системе Вы окажетесь? :-) И именно с этой точки зрения постарайтесь взглянуть на либеральные идеи и демократические принципы. Исходя не из права рождения ("Дедушка - а когда я вырасту - я смогу стать генералом? - Да, внучек. - А маршалом? - Нет, внучек, у маршала свои внуки есть..."), а из своих способностей...

"Нет человека - нет проблемы" - так чтоли?

Интересно а кто был папа у Сталина :lol: :lol: :lol: А у Андропова? :beach:

Приведите хоть один тоталитарный режим, в котором не было лагерей и массовые убийства граждан не оправдывались бы нуждами государства.

Чем-чем... Да всем!
Вооружить Армию и Народ при тоталитаризме можно практически бесплатно...
Можно практически безнаказанно поворачивать реки вспять, переселять неугодные Народы, оплачивать труд людей не полноценно, а - пособиями, заставить Народ искренне почитать и восхвалять своих немногочисленных хозяев...

При тоталитаризме самолёты очень неохотно падают с неба, поезда с большим неудовольствием терпят крушения, леса почти не горят, урожаи практически всегда достаточны, промышленность из года в год наращивает темпы производства, сельское хозяйство не испытывает никакой нужды в орудиях труда, продукции химической промышленности и в квалифицированных кадрах, а преступность совсем не страшная, почти ручная, и совершенно не имеет тенденции к росту...

Можно перечислять бесконечно...
Короче, хорошего - дофига и более... Сплошная эффективность...

:cool:

Вспомнился старый анекдот про мальчика, который хотел жить в СССР. :-D

Перестаньте учить историю по западным учебникам. Англия всегда делала всё возможное чтобы стравливать между собой европейские державы, дабы никто не усилился и не смог бросить вызов английскому господству в мире, до нападения гитлера англия была тем же что сейчас из себя представляют сша. После того как в России закончилась гражданская война у английских политиков была надежда что лет на 50 о нас можно вообще забыть, думали что мы так и будем лежать в руинах. Когда мы начали восстанавливаться было принято решения стравить Германию и СССР (а когда бриты воевали свими руками?) был приведён к власти гитлер который ещё с начала 20-х годов говорил что большего врага чем большевизм для него не существует, приготовились смотреть за интереснейшим поединком да не тут то было, гитлер сначала поимел своих западных спонсоров потом уже на нас войной пошёл. С конца 38года и до 1 сентября 39года англия и франция всячески уклонялись от наших предложений о заключении союзного договора, зачем им обязательства перед СССР, не для того гитлера привели к власти и всячески поощряли к агрессии против СССР чтобы потом мешать ему напасть на нас. Вот и сравнивайте, Сталин произвёл индустриализацию страны и завалил пятую колонну в результате мы победили, а при николае2 всякие революционеры делали что захотят и кончилось всё революцией а в первую мировую наша армия просто не могла воевать, страна то была аграрная оружия и боеприпасов производили куда меньше чем требовалось. Разумеется в мясорубке репрессий погибло множество достойных людей, и коллективизация и раскулачивание доставили много горя народу, вот только если бы на месте Сталина был бы безвольный человек типа николая2 или маньяк троцкий-бронштейн лейба для которого русский народ был лишь соломой для пожара мировой революции то пострадала бы не часть народа а весь народ которого скорее всего вообще бы не стало впоследствии.


Правилино, америкосы двумя годами ранее затащили свои ядерные ракеты в турцию, и невизжали что такие действия накаляют обстнановку и могут привести в ядерной войне.

Саня, да успокойся ты.
Бесполезно людям объяснять очевидные вещи. Если дамочка считает, что СССР и Германия должны были после войны стартовать с одинаковых позиций и что Германия с СССР до войны были на равных по техпрогрессу, то с ней бесполезно спорить. Пусть сначала историю подучит.
По мне так лучше сейчас в РФ жить чем в Германии, где 24% ОФИЦИАЛЬНЫХ эмигрантов!!!!! А получившие граждантсво турки и пакистанцы -это немцы уже. Только сами турки так не считают ;-) Лично разговаривал с таким персонажем. ТАк что через десяток лет в РФ будет тихая гавань рядом с пылающей Европой, где мусульмане будут немножко корректировать порядок.
И еще. Я в 31 год добился НАМНОГО больше чем мои одноклассники, которые живут иработают в Германии и Израиле. Это к слову о том, где лучше жить.

З,Ы, Иди давай диплом делай. Он нам намного больше бонусов принесет ;-)

и ни слова об ответственности

широкие интересы = приходим к кучке торгашей лоббирующих свои интересы

да, именно
сами идеи утопичны в своем базисе, угоди всем и в белом останься


А мне по барабану, эта система в отличии от остальных в состоянии достигнуть чего-либо, у нее есть цель и однозначные приоритеты, борьбы за власть и бюрократии на порядки меньше. Ежели коснется меня на лыжи встать всегда успею, но мешать не буду

Вопросом владеем? Каким образом радар дальнего обнаружения и противоракеты (количеством 10 штук) с дальностью порядка 500 км образуют карибский кризис? Может быть - по бритве Оккама - предположить что это скорее зонтик над европой, нацеленный на перехват единственной ракеты, запущенной диким шейхом? Ибо если из-под тагила уйдут ракеты - с европы их точно не перехватить..




Гм. Ну да, нам не удалось развалить Украину на две страны, посему будем говорить что все подстроили американцы :-) А уж если президент Грузии учился в американском институте - так точно подлый наймит и продажная шлюха империализма :-) (надо выглянуть в окно - там еще "Окна РОСТА" не вывесили ли...)



Разница между повешением Хусейна за убийство шиитов (которое в общем-то никто и не отрицал) и посадкой на десять лет за абстрактное пособничество империализму - есть? Ну посчитайте для простоты что хусейн подвис примерно по тем же соображениям что и бонзы в Нюрнберге...

+1000000000
Лучше и не скажешь. Ужасным ударом для запада стал пакт Молотова-Риббентропа ибо он сломал все их планы. Именно поэтому его щас обсирают все западные страны особенно посредством некоторых активных либерастов в нашей стране. Знаете чем он им не понравился? С чего вы думаете Поляндия попала под раздачу? С того что начала выпендриваться на Германию вместе с которой сначала она нападала на чехословакию и разделила ее. А вот потом англия им пообещала что ударит в тыл немцам если те хоть шажок сделают в сторону польши. И естественно что НИ ЕДИНОГО действия не было сделано из обещанного. А обещали им это с одной единственной целью что бы Гитлер захватил польшу и подошел вплотную в границе СССР и пошел дальше на восток. Тока Сталин не дурак и подписал пакт о ненападении
:cool:

вокруг вас вкапывают столбы для забора, это не повод для нервничать ведь доски на пролеты еще подвезли, так что ли? :-D

"Лес рубят - щепки летят". Угу. Было. Позицию "щепки" рассмотрим?


Где вы такую страну видели? Сталинская бюрократия - та еще бюрократия была (пар спускали в виде забавных ролей бюрократов типа как в "Волга-Волга" - но проблема была...). Борьбы за власть - гм. Сталин зачем старых большевиков-ленинцев прибил? Что это если не борьба за власть? А уж цели типа "В светлое будущее строить коммунизм" - данунафигъ Строил уже, хватит с меня.

Пассаж про лыжи понял. А если границы быстро перекроют?

Так сижу на работе и творю так сказать. Нам кстати завтра к десяти я думаю.

Ой ты господи. Вы вопросом то владеете вообще блин? Не шиитов а курдов. Тех самых курдов которых турки размочили еще больше и везде принято считать их террористами так то. :cool: И еще раз перестаньте читать страшилки на ночь. Шпионов во времена Сталина было ой как немало. ибо всео 15 лет прошло с революции и гражданской войны это раз. А во вторых чистка рядов от дибилов типа Троцкого у которых совсем уж ум за разум со своим Коминтерном зашел. Ладно тьфу на вас три раза пошел диплом писать

Как будто у нас выбор был, не ждать ведь пока у америкосов будет подавляющее военное превосходство которое потом обернётся проигранной войной для нас, ведь военная агрессия против СССР никогда на западе с повестки дня не снималось, теория о ядерной зиме появилась лишь в 85году, да и то не сильно охладила пыл американских военных, ведь учёных с мировым именем оспаривающих эту теорию не так и мало.


Ну а этот высер и вовсе не буду комментировать, свинья везде грязь найдёт.

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2009 21:36]

в армии научили переходить :-D

а если будет идея с которой вы согласитесь и будет вполне четкий план?

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2009 21:34]

Успокойтесь вы уже насчет едреной бонбы. Экономическими методами плюс ограниченным применением точечных ударов можно сделать на порядки больше, нежели грохнуть кузькину мать на свердловск. И самое смешное - что для этого даже не надо строить радары и ставить противоракеты - все уже давно есть, персонал обучен, в боевом применении испытано. Просто незачем - ибо пока кое-кому у кормушки есть чего пилить и кому откатывать - кнопку они не нажмут. А вот отбери кормушку - тут могут начаться осложнения. Кстати тут проскакивала аналогия между временами Даладье, Чемберлена и Адольфа - присмотритесь, некоторые моменты очень напоминают времена нынешние.

это вы Россию с банановыми республиками сравниваете или со странами по возможностям только с одной свердловской областью дай бог сравняться? Че за чушь :-D

Да он не понимает что русские слава богу умеют учится. И навыки экономической войны мы тоже постепенно приобретаем

Пока мы можем ответить никто не будет ни точечных ни каких других ударов наносить, вот и хотят попилить наши ракеты а те немногие что останутся будут сбиты. Ну а экономическая и информационная война против нас и не прекращалась после развала СССР.


Если появится возможность взять всё т.е. нанести удар и не получить в ответ, а не довольствоваться откатами то будьте уверены жадность сделает своё дело. Да и не забывайте, 21век будет сопровождаться битвой за ресурсы, и когда покупать ресурсы за крашеную бумагу амеры не смогут то захотят взять их силой, а что, оружия дохрена, потреблять в три глотки привыкли а тут видители говорят ни нефти вам за бумагу ни ширпотреба из Китая.

мне это категорически нравиться. Убить не одну сотню тысяч иракцев дя того, чобы казнить злодея, который 20(вроде) лет назад убил сколько жителей своей страны?
В борьбе за мир разрушим Землю? ;-)