Псевдопатриотизм

Джин тоник
От пользователя martinson
вроде похожи цитаты, не? По сути точно одинаковые

Вы попробуйте по найти мою цитату, а не читайте то что у кого то процитировали. Может рзных высеров от одного сеги достаточно??? :-D
0
Джин тоник
От пользователя martinson
исправил.

Спасибо - добрый человек. :-D
0
Драхенблют
ОЛЕОЛЕОЛЕОЛЕ...РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!!! :beer:
3 / 3
doo
От пользователя Саня Ниваклуб
Бредите вы. Нам внешняя среда не давала возможности НЕ КОНЦЕНТРИРОВАТЬ ресурсы на ВПК. Ибо схрумкали бы. А Германия (да и япония)


Таки не пугайте совковыми страшилками и картонными буржуями с пучком ракет в руке :-) Не занимался бы и.в. экспортом революции - нахрен никому не нужна была бы "диктатура пролетариата". Да и после войны тоже. В конце концов карибский кризис начался с затаскивания ракет на кубу и отнюдь не американцами.

Предвидя ссылки на то что после войны у штатов был план по атомной бомбардировке советских городов и все такое - таких планов в любом генштабе нагенерировано миллион, на самые разные случаи. У и.в. думается таких планов по проутюживанию танками европы до ламанша тоже хватало.


От пользователя Саня Ниваклуб
именно потому что никакого ВПК ни у того ни у другого какое то время не было. У японии и сейчас нихрена нет. У японии ВООБЩЕ нет армии. А ФРГ засеяли напрочь амеровскими базами. И до второй мировой в германии та же ситуация была. Им Версальским договором запретили определенные виды вооружений и ограничили размер армии :cool: Хотите так же? Не получится.


То-то японские силы самообороны похлеще регулярной российской армии будут :-) Несмотря на то что они вроде как и нерегулярные... А в германии и без американских баз армия в 60-х сформировалась весьма таки неслабая (пусть даже и на американской технике поначалу - тех же Ф-104 - но потом то и торнадо и еврофайтер появились). План Маршалла дал возможность западным немцам запустить экономику, а уж дальше они как-то без помощи из-за океана обходились... Вот только ТАКОЙ впк в пересчете на населеие и площадь страны и в общем-то отсутствие ресурсов - как-то не лишил население обычных приземленных мирских благ. А курчатовская атомная бомба (точнее затраты на ее создание) таки на самом деле оттянула восстановление промышленности и сельского хозяйства. Без штанов, но с дубиной. И хрущевские "миллион двести" в пятидесятых (я про сокращение в армии и ввс - "два раза по двести, суд чести и миллион двести"), а также ракетная гонка, в ход которой была угроблена авиастроительная промышленность - это уже кстати натуральное следствие того, что пупок надорвался тянуть мощный впк и пытаться что-то сделать с народным хозяйством (ну никитины идеи по сельском хозяйству - это тоже сюда приплюсуйте, когда лихорадочно пытаются хоть чем-то наверстать отставание - кукурузная эпопея, целина (которую начал пахать Хрущев, хотя потом всеми любимый Л.И. очень любил приписывать это себе), МТС и прочие вещи, каковые оченно любили давать с размахом). Гагарина конешно запустили (героическими усилиями), а вот лунную гонку проиграли. Да так, что до сих пор аукается (кроме как возить грузы и туристов на мкс - больше ничего космонавтика и не может - чьи фотографии используются в гугль-мапс? А чьи спутники используются для GPS? Чьи спутники используются для телевещания? Сколько на орбите телескопов и чьи они?)

А кто кстати ограниченную Версальским договором Германию подкармливал и обучал офицеров в Липецке - не подскажете? Мания какая-то у России - делать ставку на изгоев... Щас с Ираном играется... Доиграется йопт...
2 / 2
martinson
От пользователя doo
То-то японские силы самообороны похлеще регулярной российской армии будут


Вроде в 1945 опровергли эту теорию. Прямо в Японии и опровергли. Наши. :-)
1 / 0
Саня Ниваклуб
От пользователя doo
В конце концов карибский кризис начался с затаскивания ракет на кубу и отнюдь не американцами.

вы считаете это плохо что мы там ракеты поставили?
От пользователя doo
Таки не пугайте совковыми страшилками и картонными буржуями с пучком ракет в руке :-) Не занимался бы и.в. экспортом революции - нахрен никому не нужна была бы "диктатура пролетариата"

Вы таки считаете что экспорт революции плохо? ;-)
0
doo
От пользователя martinson
Цитата:
От пользователя: doo

То-то японские силы самообороны похлеще регулярной российской армии будут


Вроде в 1945 опровергли эту теорию. Прямо в Японии и опровергли. Наши.


А причем тут сорокпятый? Может лучше про 95ый или 2005?
0
PlanB
От пользователя doo
В конце концов карибский кризис начался с затаскивания ракет на кубу и отнюдь не американцами.

неужели, а ракеты средней дальности в Турции появились до наших на Кубе или нет? Они наверно были нацелены на Ирак и Иран уже тогда :-D
2 / 0
doo
От пользователя Саня Ниваклуб
вы считаете это плохо что мы там ракеты поставили?


Да.


От пользователя Саня Ниваклуб
Вы таки считаете что экспорт революции плохо?


Да.
1 / 1
М@рла
Я, кстати, заметила, что последнее время такая тенденция наметилась - оправдывать Сталина.
Недавно по ТВ показывали старшеклассников одной из московских элитных гимназий. Девочка с умным видом рассуждала, о том, что в целом, (цитирую) "Сталин был успешным менеджером и те людские жертвы, на которые он шел, были оправданы нуждами государства" 8( .
Да и в "Имя Россия" он третье место занял.
Страшно все это.
2 / 2
PlanB
От пользователя doo
кроме как возить грузы и туристов на мкс - больше ничего космонавтика и не может

а другие и этого не могут, ну, кто еще в состоянии обеспечить работу МКС?
От пользователя doo
чьи фотографии используются в гугль-мапс

простите что наши военные не делятся своими спутниками с вами
От пользователя doo
А чьи спутники используются для GPS

Купи голонасс не нервничай, чтоб не писали он работает
От пользователя doo
Чьи спутники используются для телевещания

есть наши, есть не наши, че не можешь поверить, а еще спутники связи, разведки, и бог его знает для каких целей?
От пользователя doo
Сколько на орбите телескопов и чьи они?

сколько? 1? Хабл?
От пользователя doo
а вот лунную гонку проиграли

да не уж то человека не посадили, да, а вот робота который сам все сделает и прилетит назад с грунтом изобрели и успешно отправили, а америкосы не смогли
0
PlanB
От пользователя La manne
Страшно все это.

но за страны которые фашизм оправдывают вы не переживаете :-D
0 / 1
М@рла
От пользователя PlanB
но за страны которые фашизм оправдывают вы не переживаете


Я же там не живу, что мне переживать. А так то, фашизм Гитлера и социализм Сталина - абсолютно идентичные друг другу тоталитарные режимы.
2 / 2
PlanB
От пользователя La manne
Я же там не живу, что мне переживать

ну, так у нас Сталина на государственном уровне не возносят, наоборот периодически передачи о его преступлениях идут, а люди начали его вспоминать потому что от демократии и либерализма у них сплошное разочарование, потому что либералы и демократы напрочь начали забывать что такое ответственность.
1 / 0
doo
От пользователя La manne
Я же там не живу, что мне переживать. А так то, фашизм Гитлера и социализм Сталина - абсолютно идентичные друг другу тоталитарные режимы.


Не совсем. Национал-социализм хотя бы к своим гражданам относился более ээээ, мягко чтоли, т.е. рабов брали с завоеванных территорий, а не строили днепрогэсы руками зэков... Ну и образ внешнего/внутреннего врага был более локализован, не абстрактный "империализм и его наймиты", а вполне конкретные евреи... По крайней мере обычный бюргер имел хоть какую-то гарантию что если он не имел в роду евреев, то его не сошлют в трудовой лагерь. Сталинские соколы могли зацепить любого под предлогом связи с империализмом (троцкистами, бухаринцами, сочувствующий и тому подобное).

P.S. Это не в одобрение наци - просто констатация факта
P.P.S. Тоталитаризм в любом виде - не сахар. И мягко говоря неприятно видеть как опять идем к тем же граблям (один банк, одна авиакомпания, одна партия....).

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2009 20:42]
0
PlanB
От пользователя doo
Национал-социализм хотя бы к своим гражданам относился более ээээ, мягко чтоли, т.е. рабов брали с завоеванных территорий

о расовой теории фашиков слышали? там одни арийцы жили видимо. У вас уже фашизм гляжу лучше Сталина

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2009 20:41]
0
PlanB
От пользователя doo
Тоталитаризм в любом виде - не сахар

Это зависит от руководителя, с точки зрения эффективности гораздо лучше демократии
0
М@рла
От пользователя doo
Не совсем. Национал-социализм хотя бы к своим гражданам относился более ээээ, мягко чтоли, т.е. рабов брали с завоеванных территорий, а не строили днепрогэсы руками зэков... Ну и образ внешнего/внутреннего врага был более локализован, не абстрактный "империализм и его наймиты", а вполне конкретные евреи... По крайней мере обычный бюргер имел хоть какую-то гарантию что если он не имел в роду евреев, то его не сошлют в трудовой лагерь. Сталинские соколы могли зацепить любого под прелогом связи с империализмом (трочкистами, бухаринцами, сочувствующий и тому подобное).

Не спорю. Но оба этих режима были основаны на страхе и целью их было удовлетворение болезненных амбиций их лидеров.

От пользователя PlanB
а люди начали его вспоминать потому что от демократии и либерализма у них сплошное разочарование

Люди начали его вспоминать, потому что слишком часто его имя стало упоминаться в зомбоящике, и далеко не всегда в отрицательном контексте.
0
PlanB
От пользователя La manne
Люди начали его вспоминать, потому что слишком часто его имя стало упоминаться в зомбоящике, и далеко не всегда в отрицательном контексте.

да не уж то, а может потому что достаточное количество людей еще жили при нем и им есть с чем сравнить?
0
doo
От пользователя PlanB
о расовой теории фашиков слышали? там одни арийцы жили видимо. У вас уже фашизм гляжу лучше Сталина


Слышал. А может быть правильнее говорить о том, что Сталин для России (пардон, Советского Союза) был еще хуже чем Адольф для Германии?

P.S.А заодно почитайте историю Германии 20-30х... Когда после развала экономики и прочих неурядиц Веймарской республики Гинденбург лично передал бразды правления молодому еще Адольфу... Определенные аналогии с нонешним временем вполне могут быть натянуты...
0
doo
От пользователя PlanB
Это зависит от руководителя, с точки зрения эффективности гораздо лучше демократии


Когда ждать пивного путча и сильной руки?
0
PlanB
От пользователя doo
Гинденбург лично передал бразды правления молодому еще Адольфу.

под диким лобби промышленников (олигархов, если ныне), очень интересно, первый раз слышу

От пользователя doo
Когда ждать пивного путча и сильной руки?

а что вы не согласны? что тоталитаризм эффективнее демократии олигархической? теперь мне вас отсылать к истории?

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2009 20:54]
0
М@рла
От пользователя PlanB
с точки зрения эффективности гораздо лучше демократии

И чем же так эффективен тоталитаризм?
0
Саня Ниваклуб
От пользователя doo
Да.

Тогда где ваши крики о том что пендосы со своими ракетами в чехии и полении развязывают новый карибский кризис?
От пользователя doo
Да.

Тогда где ваши крики что пендосы со своим экспортом цветных революций восстанавливают против себя весь мир?
От пользователя La manne
Я же там не живу, что мне переживать. А так то, фашизм Гитлера и социализм Сталина - абсолютно идентичные друг другу тоталитарные режимы.

Ну не скажите. Сталинская политика сродни демократии когда людей делят по политическому признаку. Типа "недемократ у нас Хуссейн -повесить его" а Гитлер по расовому что гораздо хуже на мой взгляд. :-D
0
PlanB
От пользователя La manne
И чем же так эффективен тоталитаризм?

может сами ответите на этот вопрос? при каком строе меньше сложностей при решении проблемы?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.