Впервые со времен развала СССР Россию занесли в список несвободных стран.

что-то мне подсказывает, что вы не ровесник Макаревича, и наверное про то время, когда прошло его детство (по моему он 1953 или 1954 г.р.) ему видней
И кстати, не знаю, откуда родом Макаревич, вы видимо из Е-бурга, а я в детстве жил в маленьком областно городке и за молоком по часу-полтора бывало стоял (это еще в конце 70-х было), потому что молоко привозили через день из другого города за 50 км, люди знали когда его привезут, и очередь выстраивалась заранее, т.к. всем не хватит. Так что не врет наверное

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2004 21:36]

что то при хвалёной демократии не больно-то тнп отечественного производства развелось, особенно в бутиках подконтрольных бывшим партийным боссам, перечислить фамилии?

ага, лучше все прожрать, особенно в долг, ничо, курильской грядой, или чукоткой откупимся, вопрос в том чо бум жрать када ВСЁ кончится, демократов экспортировать бум? согласен хакамада, чуба, немцов, а! хрен с ним и ходор за 1трлн$ купят в штатах?

tihon, вы сами-то что сделали для российской экономики? а то впечатление, будто вы все эти годы пахали, мучались, а все взяло и развалилось...

по слогам - он не-сет чушь! ты этого подавно не знаешь,
пойми отсутствие 50-ти сортов колбасы не есть катастрофа, отсутствие возможности её купить, хотя если насрать на 80% населения страны (на форуме таковых точно не будет) то можно продолжать жить как раньше, вот тока куда мы поедем когда из этих 80% появятся шариковы со швондерами, а ведь это неизбежно, при текущем раскладе

к науке которую я в данный момент представляю это не имеет никаго отношения, а вы что, много сделали? или по делу сказать нечего? я помоему себя героем не выставляю

да вроде развелось: мебель русская нормальная, одежда обувь нормальная, продукты есть. Про сферу услуг тогда и теперь даже наверное не стоит говорить. А что вы еще хотите-то? Прорыва в электронике или автомобилестроении за 10 лет не совершить, если перед это целенаправленно предыдущие 75 лет гнобилось.

я там отредактировал пост, который ты цитируешь, почитай ниже

я может в другой стране живу, но среди моих знакомых ( в т.ч.пенсионеров!), я не знаю ни одного, кто не может купить себе колбасы. Да, может не самой лучшей, но могут все. Так что про 80% ты ОЧЕНЬ СИЛЬНО загнул!

видимо ты живешь в другой стране, тау не смотришь, рбк не читаешь, а жаль, открою тебе несколько секретов:
население страны тает, производство падает, рождаемость падает, доходы падают и можно всё это продолжать
социализм ессно не панацея, демократия которая творилась у нас при ельцине не чета демократии в штатах, или в европе, но нам и не давали и не дают её построить, зачем? ведь для штатов сильная россия не нужна, надо максимально держать её на поводке, поэтому и идет балансировка и чтоб революционная ситуация не развилась (да-да как по марксу, это единственно верная теория строения общества хочется в это верить или нет), но и чтоб развитие тормозилось, все отрасли более менее конкурентные развалены, перечислять даже не охото, но навскидку авиация и космос, а с тем-же газом и нефтью идет диктовка тому-же газпрому КАК торговать газом в европе - ессно подешевле типа монополия и вcё такое, ну мне чтоди приводить примеры американских монополий?


[Сообщение изменено пользователем 22.12.2004 21:53]

Вы там были? Почему же многая молодёжь стремится остаться там во время программы ворк энд трэвел? У меня подружка там осталась и что то не горит желанием возвращаться. Можете представить чтогбы у нас на выборах президента был такой кандидат который мог бы побороться реально с Путиным? Про тысячи человек в тюрьме смешно слушать от человека, который в форуме говорил: лес рубят-щепки летят. Против пыток там мощное движение вплоть до демонстраций многотысячных, у нас человек 10 соберутся на красной площади с плакатиками и всё, надеюсь никто не будет спорить, что у нас со всем перечисленным намного более серьёзные проблемы.

Вы жили в свердловске, а я жил в области, так вот не было нихрена.Хлеб конечно был не спорю. Одежды не было в принципе, всё приходилось доставать.

не смотрю:-)

читаю, нерегулярно правда

продолжать можно долго, но мне по большому счету наплевать, что пишет РБК и все остальные. Я не читаю, я именно ЖИВУ в стране и пишу свои. И не надо приплетать сюда рождаемость и население страны, я нигде не писал что рождаемость стала больше чем при социализме. Мы говорили, если можно так выразиться, о сравнении комфортности проживания сегодня и тогда.

вот мне интересно что лучше носить совковый пшо одежда, или китайское одноразовое палево с кривыми швами, вопрос риторический, для меня кроссовки адидас как раньше были достаточно дороги так и сейчас, хотя приходится покупать не в носках же ходить

дак в том то и дело что рождаемость это и есть осознание комфортности проживания, которая складыватся из наличия колбасы и возможности её купить, для ребенка, и потом, я никому, ничего не приплетаю, речь шла о том что "жить стала лучше, жить стала веселей"а это на поверку не так, это экономика, а что до общественного строя, то у социализма свои заморочки, у капитализма свои

Вот с совковым то проблемы с качеством были вечные. А китай в ту пору доставался с боями. А сейчас я ношу либо купленную на распродаже Италию, либо китайские джинсы за 300 рублей нормального качества.

господь с тобой, качество всегда было отменное (у большинства одежды) а вот дизайн .... я на даче досих пор ношу всякие шмотки "оттуда" - блин сносу нет, а вот китай - это тока перчатки, день поработал выкинул

не далее как на той неделе купил приличные российские ботинки, понравились больше всех импортных, в магазинах продается приличная российская одежда, но это все и стоит по деньгам как приличное импортное, потому что качественно сделано. Вот это и есть РЫНОК, который подстегивает производителей совершенствовать свою продукцию

не смешите мои тапочки, уж не ленвест-ли какой, дак то отнюдь не российское, ну примерно как хёнде ростовские или уздэу, и потом сам поднял речь о цене, людям с зарплатой в 5000 оно по карману? а таких еще раз повторю 80% (в лучшем случае)

ты это серьёзно или издеваешься? что там в ней русского? ламинат? станки постформиноговые, фурнитура? знаешь такое понятие как отвёрточная технология? вот оно и есть, и потом афигенные успехи демократии за 15 лет, научились табуретки делать,
ты похвастайся лучше отечественным хайтеком (а он 15 лет назат худо бедно был, и его вместо того чтоб пестовать развалили - явно по заданию сша) или допустим животноводством

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2004 22:12]

поддтягиваются российские производители, поддтягиваются по-тихонечку. Я вот себе куртку купила производства России (Питер), качество отменное, выглядит классно. Ещё пару лет назад и подумать не могла б, что возможно быть что то современное и качественное...

tihon, я героем себя тоже не выставляю и сделал немного. Чего я хочу, так это того, чтобы у меня не отбирали возможность сделать много, так чтобы и мне хватило и другим помог. И это не утопия, я лично верю в "исцеляющую силу рынка". Если какое-то предприятие работает хорошо, то и другие начинают работать лучше. У меня же эту возможность отбирают. Ограничение политических свобод неизбежно повлечет и уже повлекло ограничение экономичских

А по поводу 80% процентов, то вот как раз этим людям государство должно помочь. Но помочь как? Не подачками всякими и льготами, а помочь приспособиться к новым условиям. Ведь эти люди тоже достойны богатства и успеха.

нет, сходил посмотрел, называются Yuros, крупно написано "Сделано в России", но купил как уже говорил не за название, а потому что понравились дизайн и качество

а знаешь почему?
потому что они свае благосостояние во время соцыализму прожрали

БЫЛ? не смешите мои тапочки. Ага компы которые передирали у DEC. Все бабло ушло на производство ракет и закуп ТНП за бугром.

база гуантанамо) около 9000 иракцев..,У которых не то что,обвинения-у них нет СТАТУСА) Вот у нас сидит чел в СИЗО-он-подследственный.в зоне-осужденный. А там просто-никто. Ни з/к,ни военнопленный,ни заключенный)
Многая!? порядка нескольких тысяч человек-это много? Нет-едут-флаг в руки,нашим-сильно легче.


так я не агитировал за демократию,и не называл такой строй-демократией) А они-называют.
демонстрации? Так против войны в Ираке-были демонстрации-они на что-то повлияли? Нет. Так какая разница-сколько вышло народу на улицы,если на них сложили здоровенный хрен?
задумайся просто! Ты же доводы в пользу моего утверждения приводишь))) Что ЮСА-не демократическая страна) Иначе бы-реагировала на выступления своих граждан)


Ага,то-то мой отец аккурта на мой день рождения в 92 курить бросил) Как раз после либерализации цен тов В Павлова 2 апреля исчезло вообще все)))) Потому как излишки денег были вброшены разом)