"Вести" про Америку

От пользователя ILРetr
Из стоимости двух кубометров бруска

забыл всякую мелочь: кондиционер центральный, бойлер, сантехника на 2-3 санузла и кухню, система пожаротушения, это же мелочь, килобаксов на 50. Кстати брусок режут и сколачивают не латиносы, а лицензированные карпентеры (плотники) которые с оплатой своего труда не скромничают.
От пользователя Brozzz ™
с вашим ростом цен и ипанутым правительством

с ростом цен поборемся посевами картофеля, а знаменитое правительство, которое так долго не могло нам помочь, не сможет также и помешать.
5 / 1
ILРetr
От пользователя Cyrus
забыл всякую мелочь: кондиционер центральный, бойлер, сантехника на 2-3 санузла и кухню, система пожаротушения, это же мелочь, килобаксов на 50.

Скажем так, а остальные 140 000 $ куда? Я уж не стану говорить о том, что сам центральный кондиционер (сплит система без отделки) стоит начиная с 800 американских рублей а воздуховоды из фольги стоят хотдог за ярд :-) . Система пожаротушения стоит тоже копейки - разводка сварной трубой (как у основной массы людей в советских квартирах - самый дешевый вариант) и дренчеры с солдиер затычкой - в Сиерс счет на дюжины и цена около десяти баксов за дюжину. Сантехника стоит дешевле чем у нас и три горшка Вам обойдутся в двести с небольшим - мелкий опт. Вобщем, что Вы перечислили - копейки на фоне цены коттеджа. Мексиканцы. Мексиканцы - это сила, заставившая каждого полицейского сдавать зачет по знанию испанского. Эта сила давным-давно выжила менее солнцелюбивых из всех работ, проводимых на свежем воздухе везде, кроме Невады и северных штатов. Лицензия должна быть, у одного, остальные - ученики. Наша Раша с Джумшутом и прорабом в полный рост.
Резюме. Верите что там хорошо - Вас не переубедить. Слетайте, покрутитесь полгода-год. Сейчас я о том, что там есть, а Вы - о чем верите.
Про "туда тысячи, а оттуда единицы" - неначто. Просто неначто оттуда, и некуда.
7 / 6
Старина Брюгер
От пользователя ILРetr
центральный кондиционер (сплит система без отделки)

некорректно и неправильно
2 / 1
Whiteapple
а чо однокомнатная загаженая квартирка в москве тоже по себестоимости четвертьлимона баксов?

както интересно мерять стоимость дома стоимостью строиматериалов ушедших на него... :-D
6 / 0
Viata
ох как мы все таки любим поговорить о том, что чаще всего видели только по желтой прессе, по телику, по инету, по рассказам нерадивых)))))) по картинкам вобщем )))


не суди, да не судим будешь! особенно если не знаешь наверняка))))
2 / 1
Viata

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


это чтобы разрядить обстановку тут ))))
0
callista
От пользователя ILРetr


Хосссподи..... Что за чушь..... Эмоции Ваши не обсуждаю, и оценку американской жизни, это пусть останется на вашей совести. Некогда мне в дебаты ударяться, и не хотела бы я ничего объяснять, каждый верит тому, чему хочет. Но пожалуйста не изображайте, что понимаете хоть что-то в американском строительстве, методах, технологиях, стандартах, требованиях безопасности (от ураганов, землетрясений) и ценах на материалы, работу и .т.п. Я работаю в construction 14 лет, как лицензированый инженер-строитель (structural engineer), и позвольте мне сказать, что вы глубоко заблуждаетесь. Цена только материалов на средний (3-4 тыс квадратных футов) single family home в Коннектикуте сегодня около 100 тыс. долл. Наибольшая составляющая - окна. Еще стоимость lot (участка земли), в нормальных городках с хорошими школами - порядка 200 тыс. долл, проекта, тестов, разрешений (permits), инспекций. И labor (цена работы), которая исчисляется тоже ценой за квадратный фут, и в нее входит страховка на всех рабочих на случай несчастных случаев и запас на случай простоя не по вине строителя.
Ладно, хватит деталей.
И кстати, повеселили Вы меня, sprinkler system (система пожаротушения, как вы описали) в коттеджах никогда не ставится, а только в многоквартирных домах или в institutional заведениях, что говорит о том, что Ваше познание об американских коттеджах весьма поверхностное. ;-)
11 / 0
ILРetr
От пользователя BRUGGE
некорректно и неправильно

Предложите более корректный и правильный вариант. Потом поспорим о значении слова "сплит" :-) .
От пользователя whiteapple
а чо однокомнатная загаженая квартирка в москве тоже по себестоимости четвертьлимона баксов

По себестоимости (затраты на материалы, сооружение, инженерные коммуникации) - раз в 20 от коттеджа в Иллинойсе. Вы никогда не задумывались о замерзании дерьма в канализационной трубе? У нас глубина промерзания 2,5 метра и труба на трех, а у них полметра максимум. Теперь прикинте стоимость земляных работ :-) . Или - 30 на Среднем Урале и +15 в Калифорнии зимой и думайте над отоплением.
Получать знания из клипов МТВ невозможно...
5 / 10
ILРetr
От пользователя callista
Я работаю в construction 14 лет

это типа в фирме-застройщике? Таки и давайте на русском.
От пользователя callista
Цена только материалов на средний (3-4 тыс квадратных футов) single family home в Коннектикуте сегодня около 100 тыс. долл.

Это, грубо, 300-400 квадратных метров, т.е. не от 200 килобаксов и в два-три этажа.
От пользователя callista
Наибольшая составляющая - окна.

Верю. Одинарное остекление, от 100 американских рублей за квадратный метр. Для дома 400 квадратных метров что-то около 20-30 квадратных метров окон, итого - 2000-3000$. И это действительно самые большие затраты из всего ассортимента. Использование стеклопакета увеличит стоимость на 30-50%%.
От пользователя callista
Еще стоимость lot (участка земли)

Отдельная позиция. Для коттеджа за 200 килобаксов вне цены оного, в русском языке - находится в бессрочной аренде, не является предметом наследования или продажи без строения. Не может быть выставлена на продажу как отдельный объект собственности.
От пользователя callista
И labor (цена работы), которая исчисляется тоже ценой за квадратный фут, и в нее входит страховка на всех рабочих на случай несчастных случаев и запас на случай простоя не по вине строителя.

А еще - Ваша зарплата, зарплата Вашего босса, прибыль и прочие штучки. А строительство осуществляют мексиканцы из расчета 8$ в час с общими трудозатратами 500-1000 человекочасов :-) .
От пользователя callista
И кстати, повеселили Вы меня, sprinkler system (система пожаротушения, как вы описали) в коттеджах никогда не ставится, а только в многоквартирных домах или в institutional заведениях, что говорит о том, что Ваше познание об американских коттеджах весьма поверхностное.

Это Вы товарищу
От пользователя Cyrus
Cyrus

расскажите, а я уж буду рассказывать ему как эти системы построены :-) . Ведь, насколько я понял, Вы не отрицаете используемые принципы построения и примитивность этих систем (а кроме примитивности и их крайнюю дешивизну) :-) .
2 / 4
Старина Брюгер
От пользователя ILРetr
Потом поспорим о значении слова "сплит"

можно прямо сейчас.
включение в приточную камеру секции охлаждения и есть ц.к.
сплит состоит из двух блоков и решает локальную задачу.
0
Мишан
От пользователя ILРetr
Отдельная позиция. Для коттеджа за 200 килобаксов вне цены оного, в русском языке - находится в бессрочной аренде, не является предметом наследования или продажи без строения. Не может быть выставлена на продажу как отдельный объект собственности.


В смысле если дом сгорит то участок продать нельзя?
0
Мишан
От пользователя ILРetr
Или - 30 на Среднем Урале и +15 в Калифорнии зимой и думайте над отоплением.


Прав всё таки Паршев
0
ILРetr
От пользователя BRUGGE
можно прямо сейчас.
включение в приточную камеру секции охлаждения и есть ц.к.

Компрессорный блок с конденсатором отделен от испарителя? Да? Да. Если оно выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка - это утка :-) . Сплит системы, к которым мы привыкли, отличаются от централизованного только наличием отделки испарителя, грубо, и одноточечной системой управления. В части отделки - как встриаваемая и отдельно стоящие посудомойки :-) . Да, появляются управляемые заслонки, но принципиально системы одинаковые. "Вынос" испарителя из бытового помещения еще и упрощает систему циркуляции воздуха - можно не заморачиваться с шумами и управлением потоков :-) . Так что ЦК совсем не дороже Дайкина :-) .
От пользователя BRUGGE
сплит состоит из двух блоков и решает локальную задачу.

Есть сплит системы из трех блоков :-) , один компрессорно-конденсаторный блок и два комнатных испарителя-холодильника :-) .
2 / 0
Crafty Fox
От пользователя Viata
х как мы все таки любим поговорить о том, что чаще всего видели только по желтой прессе, по телику, по инету, по рассказам нерадивых)))))) по картинкам вобщем )))

+1, очередной бред :-D
Анююютыч :hi:
0 / 1
ILРetr
От пользователя Мишан
В смысле если дом сгорит то участок продать нельзя?

Нет. Его можно выкупить и потом рассматривать как объект собственности, но его чаще не выкупают. Примерно, как придомовая территория у нашего ТСЖ - Вы, как собственник квартиры, совершая сделки купли-продажи квартиры, этой придомовой территорией не торгуете.
0
Niк
От пользователя ILРetr
Скажем так, а остальные 140 000 $ куда?

откуда такие цены? в захолустье дома тыщ от 40 или дешевле стоят. Ты ещё расскажи что себестоимость Тихвина 140 тыщ рублей за метр
0
ILРetr
От пользователя Niк
в захолустье дома тыщ от 40 или дешевле стоят.

Предложите мне коттедж в Иллинойсе за 40... Вы совсем не понимаете написанного?
1 / 0
callista
От пользователя Мишан
В смысле если дом сгорит то участок продать нельзя?


Участок покупается в личную собственность, и, конечно, его можно продать. Так многие и делают, но не в случае пожара (там обычно страховка поможет восстановить дом). Например, если дом очень старый, разваливаюшийся, скажем, перешел по наследству от умерших старых родственников да еще и стоял пустой долго, то обычно продают участок по цене этого участка и уточняют, что да, там еще и дом имеется, под снос или как хотите.

От пользователя ILРetr
Ведь, насколько я понял, Вы не отрицаете используемые принципы построения и примитивность этих систем (а кроме примитивности и их крайнюю дешивизну) .

Именно это я и отрицаю. Ничего примитивного в американском жилом строительстве не вижу. Эффективность, экономичность, экологичность возведены во главу угла. На строго на научной основе. Строительные стандарты пересматриваются постоянно с учетом свежего опыта (как после Катрины). Полимеры, композиты со свойствами лучше простого дерева, тонкая супер эффективная тепло- и звуко- изоляция. Мою мат-меховскую душу всё устраивает
:-)
От пользователя ILРetr
А еще - Ваша зарплата

Моя зарплата входит в графу расходов "проект"
:-D
2 / 1
Мишан
От пользователя ILРetr
Нет. Его можно выкупить и потом рассматривать как объект собственности, но его чаще не выкупают. Примерно, как придомовая территория у нашего ТСЖ - Вы, как собственник квартиры, совершая сделки купли-продажи квартиры, этой придомовой территорией не торгуете.


интересно, а что тогда продают здесь http://www.viviun.com/AD-116592/

"FABULOUS LAKEFRONT AND GREENBELT MULTI-FAMILY LOT IN ROTONDA VILLAS WHERE YOU CAN BUILD UP TO 3 MULTI-FAMILY UNITS, WITH A MINIMUM OF 1100 SQ FT PER UNIT, 1 OR 2 CAR GARAGE INCLUDING COMMUNITY BOATING RAMPS, PROVIDING ACCESSIBILITY TO CHARLOTTE HARBOR AND THE GULF OF MEXICO WITH THE WORLDS BEST TARPON FISHING."

насколько я понимаю продаётся пустой участок земли с возможностью построить дом.

Возвращаясь к сгоревшему дотла дому, что есть придомовая территория. Типа на месте сгоревшего я должен строить дом точно такого же размера?
0
callista
От пользователя ILРetr
Одинарное остекление, от 100 американских рублей за квадратный метр. Для дома 400 квадратных метров что-то около 20-30 квадратных метров окон, итого - 2000-3000$. И это действительно самые большие затраты из всего ассортимента. Использование стеклопакета увеличит стоимость на 30-50%%


Только заметила..
:lol: Не смешите . $3000 может стоить ОДНО большое окно, типа фонарик или просто большое picture window от хорошего производителя типа Andersen. Они приходят в lumber yard (строймагазин или как там) по секциям, и весь moulding (блин, ну деревянную красивую окантовку внутри и снаружи) делают на месте в mill shop (заводике при lumber yard). Так что то, что запакованное едет на грузовике на стройку уже ни разу не 100 долл. за квадратный метр.
3 / 0
Мишан
От пользователя ILРetr
Предложите мне коттедж в Иллинойсе за 40...


у вас там что гугл отменили?
http://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/M... - $39,000
2 / 0
callista
От пользователя Мишан


ооо ! Это прелесть. 100 кв. м. 8 комнат. Представляете, какие они маленькие? Посмотрите на год постройки ;-) 1896. Всё прогнило 100 раз. И участок 50х145 футов ( 6 соток) в городе и соседние дома впритык. Это ловушка для глупых покупателей.
0
Мишан
От пользователя callista
ооо ! Это прелесть. 100 кв. м. 8 комнат. Представляете, какие они маленькие? Посмотрите на год постройки ;-) 1896. Всё прогнило 100 раз. И участок 50х145 футов ( 6 соток) в городе и соседние дома впритык. Это ловушка для глупых покупателей.


товарищ же хотел домик за 40. других условий не было
1 / 0
ILРetr
От пользователя callista
Участок покупается в личную собственность, и, конечно, его можно продать. Так многие и делают

Перевожу на нормальный русский: если участок выкуплен в собственность, то его можно продать, но участки в собственность выкупают не все и очень часто участок так и не становится собственностью собственника жилья, чаще всего выкуп участка продолжается еще лет 30 после погашения задолженности за жилье.
От пользователя callista
Ничего примитивного в американском жилом строительстве не вижу.

Милый мой человек. Для Вас - это высочайшие стандарты, а для условий Урала - летняя веранда. Вы хоть среднегодовую температуру прикнте - для урала она около -1С. Вы не специалист в том, о чем спорить начали, Вы неспособны понять разницу условий, к сожалению. Про научность - это тоже сильно. Как вы там с асбестом боролись и насколько удачно? Настолько, что немцы специально уточняли который их четырех минералов в США называют асбестом и у которого показана канцерогенность? (Оказалось, что этот минерал кроме США нигде промышленно не добывается, ну да ладно). Самое смешное осталось на потом - канцерогенность заменителей асбеста оказалась на порядки больше асбеста :-) . А пластики и полимеры и в Росси в полный рост используют. Пытаются использовать. Но более чем пластиковый сайдинг в ванной комнате или на застекленном балконе не получается - на морозе гибнет быстро :-) . Хотите понять разницу - посмотрите на северные провинции Канады и Аляску - там условия гораздо ближе к нашим, а Ваш опыт в России ближе всего к Кубани - в Сочах можно и по Вашему :-) .
Итого, Вы себе представляете что такое ленточный фундамент на глубину 2,5 метра (8 футов)? А стену из кирпичной кладки толщиной 86 см (3 фута)? А это стандартные показатели для коттеджа на Урале. Можно это сравнивать со сраной решетчатой конструкцией американской мечты? А водоподведение и водоотведение на глубине не менее 3 метров (10 футов)? Не в цнтре НЮ или ЛА, а в Карасьеозерске, в 5 километрах от Екатеринбурга.
От пользователя callista
Моя зарплата входит в графу расходов "проект"

Да я разве против? Но по нормам поведения в России стоимость проекта не более 10-12% от общей стоимости строительства. А у Вас? От 30 до 50?
Опыт от Катрины - сильно. В чем этот опыт заключился? В том, что в затапливаемой полосе строить не надо? Именно поэтому НО до сих пор в развалинах? Вы лучше расскажите об опыте строительства коттеджей, способных выдержать смерчи (торнадо). Что-то как ни покажут Канзас, так все одни обломки. Думаю, если взять наш коттедж с стальными (противовандальными) шторами, то только чужой мусор смести придется :-) .
12 / 2
От пользователя Sobakka
да как-то знаете ли каждый день хожу... ну за полгода рублей на 50 стала больше тратить за один поход,

Вы знаете, я Вам поверю, если полгода вы за 1 поход тратили 100 руб, то сейчас - да, 150.
3 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.