Перевал Дятлова . 50 лет.
С
Саня Ниваклуб
Правда, был он, скорее всего, не на горе, а гораздо ближе.
У сосетки
D
Dенис™
ага, а лавина сходила постепенно, чтобы можно было услышать и свалить украдкой, не предупредив товарищей
У вас какой то стиль общения странный.
По теме:
Было установлено в процессе исследования и компьютерного моделирования данного схода, следующее:
Палатка была установлена с нарушением всех правил безопасности это раз, при сходе ледника пострадала только часть палатки. Отсюда вывод, умерли не все и не сразу.
Еще момент. Почему была разрезана палатка? Да потому, что когда она кувыркалась по склону, люди внутри пытались выбраться.
Почему вещи раскидало на много метров? Да потому что, когда палатка закрыта, она представляет собой герметичную емкость типа шарик. В тот момент, когда на нее обрушилась ледяная плита, палатку разорвало от давления и внутреннее убранство попросту вылетело как из хлопушки.
Почему все таки люди убежали на расстояние до 1.5 км от места схода ледника? Ночью, раздетые, они пытались согреться, поэтому изо всех сил пытались добраться до леса. У кого то возможно были спички, они разожгли костер и пытались согреться. А если есть костер, то почему они не спаслись? Есть гипотеза, что они попытались вернуться к палатке, чтобы найти раненых и теплую одежду и замерзли по пути.
Про НЛО и какие то ракеты и прочую херь выдумали обкуренные хиппи.
Возможности организма высоки, но всему есть предел. У меня брат проваливался под лед и мы до дому почти километр добирались и он не замерз.
В
ВэлРРС
я склоняюсь мысли,что там было психотропное оружие
помешательсво рассудка у них началось
зачем одежду срезали?нафиг штаны распоротые?лучше ведь целые,даже с умершего не сложно их просто стянуть,так же свитер,но гораздо сложнее снять вещи с дрыгающегося чела,поэтому вывод:срезали с еще живых людей.
помешательсво рассудка у них началось
зачем одежду срезали?нафиг штаны распоротые?лучше ведь целые,даже с умершего не сложно их просто стянуть,так же свитер,но гораздо сложнее снять вещи с дрыгающегося чела,поэтому вывод:срезали с еще живых людей.
D
Dенис™
да там стока историй насочиняли
Вы реальные фото то видели не?
Ну а о чем тогда разговор?
Я например совсем не доверяю ни одному псевдоочевидцу тех дней. Там с три короба нагнать могли
Одежда могла быть порвана в момент спасения, тем же льдом и прочими предметами внутри палатки.
Вы реальные фото то видели не?
Ну а о чем тогда разговор?
Я например совсем не доверяю ни одному псевдоочевидцу тех дней. Там с три короба нагнать могли
Одежда могла быть порвана в момент спасения, тем же льдом и прочими предметами внутри палатки.
В
ВэлРРС
ваша версия?
D
Dенис™
ваша версия?
нет, это версия одного специалиста с большим стажем в походах и знатока гор.
Причем его версия выдерживает критику, а другие нет.
К сожалению имени его не помню, так как это было давно.
Кстати, он знал И. Дятлова и удивлялся, почему такой вариант ночевки они выбрали. Он противоречил всем канонам безопасности ночлега на склоне.
В
ВэлРРС
не мое
Зачем они шли группой по тому склону? Сначала я ещё раз посмотрела, сколько это будет, полтора километра, просто отмерила на прямом шоссе. Вот тут я и поняла неверность некоторых моих вычислений. Дело в том, что полтора километра – это очень далеко. Представьте такую ходьбу по снежной целине. На участке, где сохранились следы, снег был допустим по колено. (То, что следы сохранились, в этом нет ничего удивительного. Если ветер сдувает снег, то следы (спрессованные столбики снега) остаются нетронутыми, могу лично засвидетельствовать). В начале и конце пути очевидно дятловцы проваливались по пояс в снег (при выравнивании площадки для палатки у её глухого конца слой снега достигал крыши). Так что те мои 10-15 мин. на забег неправдоподобны. Они шли час, не меньше. Это полностью опровергает техногенную версию, если бы был взрыв, или разлив ядовитой жидкости, то он либо уморил давно туристов, либо опасность исчезла бы и не было смысла идти дальше в никуда. То, что они шли группой – это говорит о том, что их что-то сопровождало, не давало отклониться. Догадались? Правильно, их просто отвели, отконвоировали на другой конец склона, чтобы там заморозить. Но вы спросите: а где же тогда следы тех людей? Очевидно, что они шли не на босу ногу, они были на лыжах и разумеется не на беговых. А на специальных, для хождения по глубокому снегу. Ветер и позёмка шлифуют поверхность снега. Вот следы и исчезли. И одежду с двоих у кедра срезали тоже те люди. От разрезанной вещи мало проку, а снять её проблем не составляет. А вот если снимать с живых, тогда да, только резать.
не,я поняла,просто я спросила,а вы как думаете,что произошло?
Зачем они шли группой по тому склону? Сначала я ещё раз посмотрела, сколько это будет, полтора километра, просто отмерила на прямом шоссе. Вот тут я и поняла неверность некоторых моих вычислений. Дело в том, что полтора километра – это очень далеко. Представьте такую ходьбу по снежной целине. На участке, где сохранились следы, снег был допустим по колено. (То, что следы сохранились, в этом нет ничего удивительного. Если ветер сдувает снег, то следы (спрессованные столбики снега) остаются нетронутыми, могу лично засвидетельствовать). В начале и конце пути очевидно дятловцы проваливались по пояс в снег (при выравнивании площадки для палатки у её глухого конца слой снега достигал крыши). Так что те мои 10-15 мин. на забег неправдоподобны. Они шли час, не меньше. Это полностью опровергает техногенную версию, если бы был взрыв, или разлив ядовитой жидкости, то он либо уморил давно туристов, либо опасность исчезла бы и не было смысла идти дальше в никуда. То, что они шли группой – это говорит о том, что их что-то сопровождало, не давало отклониться. Догадались? Правильно, их просто отвели, отконвоировали на другой конец склона, чтобы там заморозить. Но вы спросите: а где же тогда следы тех людей? Очевидно, что они шли не на босу ногу, они были на лыжах и разумеется не на беговых. А на специальных, для хождения по глубокому снегу. Ветер и позёмка шлифуют поверхность снега. Вот следы и исчезли. И одежду с двоих у кедра срезали тоже те люди. От разрезанной вещи мало проку, а снять её проблем не составляет. А вот если снимать с живых, тогда да, только резать.
нет, это версия одного специалиста с большим стажем в походах и знатока гор.
не,я поняла,просто я спросила,а вы как думаете,что произошло?
D
Dенис™
Перевал Дятлова
Напомним, что же произошло 45 лет назад. 23 января 1959 года пятеро студентов из Уральского политеха, три инженера и один инструктор с турбазы - семь парней и две девушки - вышли в 22-дневный лыжный поход высшей категории сложности протяженностью триста километров. Руководил группой опытный Игорь Дятлов. В ночь с 1 на 2 февраля туристы разбили лагерь на склоне горы, в трехстах метрах от вершины Холат-Сяхыл и в 10 километрах от горы Отортен. Вечером ребят что-то напугало так, что они, разрезав изнутри палатку, бросились бежать по склону вниз. Некоторые позже пытались вернуться к костру и палатке, но на обратном пути их настигла смерть. Погибли все. Только спустя 25 дней поисковая группа обнаружила палатку, а поодаль - пять замерзших трупов. Двое лежали в одном нижнем белье под огромным кедром возле кострища, еще трое замерзли на обратном пути между кедром и палаткой. Только у одного парня обнаружили трещину черепа, остальные умерли от переохлаждения. Лишь в начале мая на берегу реки Лозьва нашли трупы остальных туристов с серьезными переломами костей и различными травмами внутренних органов. Всех ребят похоронили в братской могиле в Свердловске, а в начале 1960-х на месте их гибели установили мемориальную доску с именами и надписью «Их было девять». По подсчетам «дятловедов», существует уже несколько десятков версий гибели туристов: испытание атомного, натриевого или вакуумного оружия, замерзание, лавина, нападение манси, медведя, снежного человека, арийских карликов или беглых зэков, НЛО, шаровая молния, отравление спиртом и т.д. Официальное же заключение гласило: «Учитывая отсутствие наружных телесных повреждений и признаков борьбы, наличие всех ценностей группы, а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов, следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии».
Смерть под «доской»
«У них все случилось так же, как и у нас, - уверен Михаил Еремкин. - Шла обычная радиалка - восхождение на вершину и спуск. Правда, при таком тяжелом снаряжении - фуфайки, брезентовые палатки - поход группы Дятлова можно назвать суперсложным».
В тот роковой вечер на Урале разыгралась пурга. Зимой здесь часто возникает так называемый стоковый ветер - в напоминающих трубы перевальных окнах при перекачке воздуха через Урал с Западно-Сибирской низменности в нашу республику образуются сильные ветры. На наветренной стороне склона во время мощной пурги идет моментальное накопление снега. За час наметает сантиметров 15. От перепада температуры и смены ветра снег спрессовывается в так называемую «доску» - пласт тяжелого снега, который образуется на уже слежавшемся снежном покрове.
Пурга помешала группе Дятлова идти дальше, вернуться вниз до наступления темноты тоже не успели, поэтому устроили привал на склоне. «Я, к сожалению, не был на этом месте и не знаю аэрографию склона, но уверен, что Дятлов выбрал наиболее защищенное от ветра место, - считает Михаил. - Скорее всего, палатку установили в так называемом «кармане» - яме на склоне - следе древнего ледника, который является естественным накопителем снега, но защищает от ветра». Никто не мог поверить, что такой опытный турист, как Дятлов, мог поставить палатку в лавиноопасном месте. Но это место таким и не было. Сошла не классическая лавина, а «доска». Так называется плотный слой снега, образовавшийся на староснежном покрове из-за резких перепадов температур, когда оттепель резко сменяется морозом. Под плотным слоем «доски» образуется мягкий кристаллический снег, по которому «доска» скользит как по маслу.
«Доска» готова «выстрелить», нужно только, чтобы кто-то нажал на крючок. Пурга наметает на «доску» дополнительную критическую массу снега, а потом еще подходят люди. Этого достаточно, чтобы взвести пусковой крючок.
Когда ставят палатку и копают углубление, «доска» невольно подрезается. Так что стоит только кому-то подняться выше по склону, сходить по нужде, и тут же от малейшего толчка «доска» поедет вниз, утюжа все на своем пути. Когда «дятловцы» ставили палатку, видимо, подрезали «доску», которая нависала над туристами, подобно невидимому дамоклову мечу. Неизвестно, по какой причине, но, в конце концов, твердый пласт снега, утюжа склон, поехал вниз. Тяжелая плита «доски» проходит по палатке, как утюг или асфальтовый каток.
Палатку свердловчан «доска» задела краем, поэтому погибли только три человека, еще двое были травмированы. Специфический цвет кожи у некоторых погибших мог оказаться следствием удушья под снегом. Половину палатки смяло, и вход завалило, поэтому пришлось разрезать заднюю стенку. Хотя, возможно, от сильного ветра палатку разорвало, как воздушный пузырь, а часть вещей и одежды разлетелась. Оставшиеся в живых не запаниковали, а срочно начали эвакуацию. Спустив до границы леса раненых товарищей, они разожгли под кедром костер. Трое оделись потеплее и пошли назад, чтобы забрать из палатки нужные вещи. Но не дошли. Погибли в пурге. Когда «доска» сходит, снег очень быстро перемешивается и уничтожает все ее следы, поэтому поисковая группа не смогла найти доказательства схода лавины. Именно так, по версии Еремкина, погибли свердловчане. «Комиссия определила причину гибели очень четко, - считает он. - Это были стихийная сила и человеческий фактор».
Собинский перевал
Восемнадцать лет назад Михаилу довелось пережить подобное тому, что погубило «дятловцев». 31 октября 1988 года на Северном Урале погибло 13 человек. Могилы семерых из них можно увидеть на човском кладбище Сыктывкара. Спасло Еремкина в тот роковой вечер только чудо - всю ночь, пока искали под снегом палатку, он провел рядом с погибшими товарищами.
В тот поход через Собинский перевал вместе вышли три группы, в составе которых были сыктывкарцы и усинцы. Маршрут начался на станции Полярный Урал (железнодорожная ветка на Лабытнанги). В группе Еремкина шло 9 человек. На второй день похода они должны были по графику перейти этот перевал, но из-за сильного встречного ветра решили сделать привал.
«У нас «доску» сорвали сами ребята, подрезав ее при установке палатки, - вспоминает он. - Ведь она висит буквально на честном слове, а полуметрового слоя «доски» хватает для того, чтобы завалить и проутюжить палатку. «Доска» тогда сошла не вся, только ее обломок. Случилось это, как и на перевале Дятлова, около восьми часов вечера».
В этот вечер, по словам Еремкина, на Урале разыгралась пурга. Сила ветра достигала 25 метров в секунду (Михаил три года проработал на метеостанции и может определить силу ветра визуально). Палатку установили на не очень крутом склоне - всего 25 градусов. Поэтому даже мысли ни у кого не возникло о лавине. Тем более «доска» под ногами вообще никак не ощущается. Ее толщина была всего 30-40 сантиметров. Самая опытная группа не стала прятаться от ветра в скальный карман, куда «залезли» товарищи Еремкина. «Место прямо как западня, - считает Михаил. - Везде сильный ветер со снегом, а мы нашли безветренное место». Когда выровняли площадку для установки палатки, подрезали «доску».
Каждые полчаса из палатки выходили два человека и счищали мокрый снег с проседавшей крыши. Во время очередной «уборки» и сошла лавина. Михаил уцелел только потому, что лежал на краю палатки, а находившаяся рядом Тамара Селиванова встала на корточки и изнутри помогала ребятам встряхивать снег. Когда «доска» поехала, тяжелый пласт снега буквально сел на нее, переломав девушку. Но именно поэтому над Михаилом «доска» повисла и образовался спасший его небольшой воздушный карман. Все остальные погибли от удушья. Двое, что были снаружи, проехали вниз на доске. Усинцев же полностью заутюжило. Погибли ребята из всех трех групп. В стоявшей ниже по склону палатке четверых усинцев, к которым пришли ночевать трое сыктывкарцев, погибли все семь человек. В палатке группы Еремкина погибли шестеро. Любопытно то, что стоявшие всего в пяти метрах от палатки лыжи лавина не задела - после ее схода они так и торчали в снегу нетронутыми.
«Хлопок, треск, и все… - вспоминает он. - Я успел пару раз вздохнуть глубоко, закричать, и все. Ребята сбегали за помощью на станцию Полярный Урал, до которой было всего около 10 километров. Оттуда пришел вездеход. Меня откопали уже в полдень. Нас долго не могли найти, хотя палатка осталась на месте, ее просто прикрыло «доской». Вина лежит на руководителях групп, то есть на мне, так как под моим началом были неопытные ребята. Самое тяжелое, что мне пришлось пережить потом, - это была встреча с родителями погибших ребят. Я до сих пор не могу простить себе гибели группы. Но в горы ходить не перестал. Отец одного из ребят сказал мне: «Видно, Миша, тебе на роду написано ходить в горы за наших погибших детей». Я не уверен, что в будущем про нашу группу не наплетут таких же легенд, как про группу Дятлова. Поэтому решил все рассказать сам».
Идут лавины одна за другой…
По мнению Еремкина, «доски» - самая частая причина трагедий в горах. На Полярном Урале уже несколько групп погибло под «досками». «В то время, да и сейчас, лавины на Урале были мало изучены, - считает он. - Урал полвека назад вообще был «белым пятном». Проблемы лавиноопасности на Урале начали изучать только в конце 60-х годов, когда здесь начали искать горный хрусталь и другие полезные ископаемые. Всегда считалось, что Урал - это сопки, где не может быть лавин. Но это не так».
Лавины вовсе не всегда представляют собой снежный вал, сметающий всё и вся на своем пути. Они бывают нескольких видов: «сопля», «доска», «осов», «лоток-плита», снежно-воздушная волна. И лишь потом в списке идут катастрофические лавины, известные нам по фильмам. Кроме того, лавины бывают сухие и влажные, поверхностные и глубокие. Вот как в специальной литературе описан процесс формирования «доски»: «Днем на солнце верхний слой снега нагревается и подтаивает, ночью смерзается, превращаясь в плотную твердую корку. Нижние слои уплотняются под собственной тяжестью и проседают, между ним и настом создается воздушная полость. Не скрепленный с нижним слоем снега и как бы повисший в воздухе плотный наст и есть снежная «доска». Она очень непрочна, иногда достаточно легкого внешнего воздействия, чтобы произошел ее отрыв и началась лавина. Лавины из снежных «досок» возникают, как правило, в период резкого похолодания, а также снегопадов, когда последние значительно перегружают склон».
Кстати, Михаил Еремкин не единственный, кто уверен, что причиной гибели группы Дятлова стала лавина. Первым эту версию выдвинул участник поисков погибших свердловчан и многолетний спутник Дятлова Моисей Аксельрод, который тоже мог бы оказаться в 1959 году на склоне Холат-Сяхыл. Он был приглашен в поход, но в последний момент передумал из-за неотложных дел. Последние часы группы ему видятся примерно так: «Все уснули. Глубокой ночью - грохот, шум и внезапный удар снежной лавины по части палатки, примыкающей к входу. Другая часть палатки, оказавшаяся под прикрытием большого снежного уступа, не пострадала, лавина пролетела над ней и умчалась вниз. Удар принимают на себя четверо крайних ребят. Различия в переломах ребер Дубининой и Золотарева объясняются их разными положениями во время сна - на спине и на боку. Темнота, стоны травмированных товарищей. Выйти через вход невозможно. Кто-то выхватывает нож, разрезает палатку и помогает всем выбраться наружу. Игорь Дятлов принимает решение немедленно вернуться к лабазу, где аптечка, теплые вещи, укрытие леса. И они пошли. Завывает пурга, перед ребятами белое безмолвие, окутанное темнотой. Сориентироваться точно не удается, и ребята спускаются к лесу, но не к тому, где лабаз, а, увы, к другому. У раскидистого кедра Игорь понимает, что спустились они не туда. Туристы ломают лапник и в овраге, укрытом от ветра, укладывают раненых друзей. Они отдают им всю теплую одежду и разводят костер. Подавленные Игорь Дятлов, Зина Колмогорова и Рустик Слободин хотят вернуться к палатке, чтобы оттуда принести какие-то вещи, но силы оставили их на подъеме…» Версию Аксельрода тогда всерьез не восприняли.
тупая и необоснованная говорите? х.з. по мне так падение ракеты или происки нло - более тупая и необоснованная
Напомним, что же произошло 45 лет назад. 23 января 1959 года пятеро студентов из Уральского политеха, три инженера и один инструктор с турбазы - семь парней и две девушки - вышли в 22-дневный лыжный поход высшей категории сложности протяженностью триста километров. Руководил группой опытный Игорь Дятлов. В ночь с 1 на 2 февраля туристы разбили лагерь на склоне горы, в трехстах метрах от вершины Холат-Сяхыл и в 10 километрах от горы Отортен. Вечером ребят что-то напугало так, что они, разрезав изнутри палатку, бросились бежать по склону вниз. Некоторые позже пытались вернуться к костру и палатке, но на обратном пути их настигла смерть. Погибли все. Только спустя 25 дней поисковая группа обнаружила палатку, а поодаль - пять замерзших трупов. Двое лежали в одном нижнем белье под огромным кедром возле кострища, еще трое замерзли на обратном пути между кедром и палаткой. Только у одного парня обнаружили трещину черепа, остальные умерли от переохлаждения. Лишь в начале мая на берегу реки Лозьва нашли трупы остальных туристов с серьезными переломами костей и различными травмами внутренних органов. Всех ребят похоронили в братской могиле в Свердловске, а в начале 1960-х на месте их гибели установили мемориальную доску с именами и надписью «Их было девять». По подсчетам «дятловедов», существует уже несколько десятков версий гибели туристов: испытание атомного, натриевого или вакуумного оружия, замерзание, лавина, нападение манси, медведя, снежного человека, арийских карликов или беглых зэков, НЛО, шаровая молния, отравление спиртом и т.д. Официальное же заключение гласило: «Учитывая отсутствие наружных телесных повреждений и признаков борьбы, наличие всех ценностей группы, а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов, следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии».
Смерть под «доской»
«У них все случилось так же, как и у нас, - уверен Михаил Еремкин. - Шла обычная радиалка - восхождение на вершину и спуск. Правда, при таком тяжелом снаряжении - фуфайки, брезентовые палатки - поход группы Дятлова можно назвать суперсложным».
В тот роковой вечер на Урале разыгралась пурга. Зимой здесь часто возникает так называемый стоковый ветер - в напоминающих трубы перевальных окнах при перекачке воздуха через Урал с Западно-Сибирской низменности в нашу республику образуются сильные ветры. На наветренной стороне склона во время мощной пурги идет моментальное накопление снега. За час наметает сантиметров 15. От перепада температуры и смены ветра снег спрессовывается в так называемую «доску» - пласт тяжелого снега, который образуется на уже слежавшемся снежном покрове.
Пурга помешала группе Дятлова идти дальше, вернуться вниз до наступления темноты тоже не успели, поэтому устроили привал на склоне. «Я, к сожалению, не был на этом месте и не знаю аэрографию склона, но уверен, что Дятлов выбрал наиболее защищенное от ветра место, - считает Михаил. - Скорее всего, палатку установили в так называемом «кармане» - яме на склоне - следе древнего ледника, который является естественным накопителем снега, но защищает от ветра». Никто не мог поверить, что такой опытный турист, как Дятлов, мог поставить палатку в лавиноопасном месте. Но это место таким и не было. Сошла не классическая лавина, а «доска». Так называется плотный слой снега, образовавшийся на староснежном покрове из-за резких перепадов температур, когда оттепель резко сменяется морозом. Под плотным слоем «доски» образуется мягкий кристаллический снег, по которому «доска» скользит как по маслу.
«Доска» готова «выстрелить», нужно только, чтобы кто-то нажал на крючок. Пурга наметает на «доску» дополнительную критическую массу снега, а потом еще подходят люди. Этого достаточно, чтобы взвести пусковой крючок.
Когда ставят палатку и копают углубление, «доска» невольно подрезается. Так что стоит только кому-то подняться выше по склону, сходить по нужде, и тут же от малейшего толчка «доска» поедет вниз, утюжа все на своем пути. Когда «дятловцы» ставили палатку, видимо, подрезали «доску», которая нависала над туристами, подобно невидимому дамоклову мечу. Неизвестно, по какой причине, но, в конце концов, твердый пласт снега, утюжа склон, поехал вниз. Тяжелая плита «доски» проходит по палатке, как утюг или асфальтовый каток.
Палатку свердловчан «доска» задела краем, поэтому погибли только три человека, еще двое были травмированы. Специфический цвет кожи у некоторых погибших мог оказаться следствием удушья под снегом. Половину палатки смяло, и вход завалило, поэтому пришлось разрезать заднюю стенку. Хотя, возможно, от сильного ветра палатку разорвало, как воздушный пузырь, а часть вещей и одежды разлетелась. Оставшиеся в живых не запаниковали, а срочно начали эвакуацию. Спустив до границы леса раненых товарищей, они разожгли под кедром костер. Трое оделись потеплее и пошли назад, чтобы забрать из палатки нужные вещи. Но не дошли. Погибли в пурге. Когда «доска» сходит, снег очень быстро перемешивается и уничтожает все ее следы, поэтому поисковая группа не смогла найти доказательства схода лавины. Именно так, по версии Еремкина, погибли свердловчане. «Комиссия определила причину гибели очень четко, - считает он. - Это были стихийная сила и человеческий фактор».
Собинский перевал
Восемнадцать лет назад Михаилу довелось пережить подобное тому, что погубило «дятловцев». 31 октября 1988 года на Северном Урале погибло 13 человек. Могилы семерых из них можно увидеть на човском кладбище Сыктывкара. Спасло Еремкина в тот роковой вечер только чудо - всю ночь, пока искали под снегом палатку, он провел рядом с погибшими товарищами.
В тот поход через Собинский перевал вместе вышли три группы, в составе которых были сыктывкарцы и усинцы. Маршрут начался на станции Полярный Урал (железнодорожная ветка на Лабытнанги). В группе Еремкина шло 9 человек. На второй день похода они должны были по графику перейти этот перевал, но из-за сильного встречного ветра решили сделать привал.
«У нас «доску» сорвали сами ребята, подрезав ее при установке палатки, - вспоминает он. - Ведь она висит буквально на честном слове, а полуметрового слоя «доски» хватает для того, чтобы завалить и проутюжить палатку. «Доска» тогда сошла не вся, только ее обломок. Случилось это, как и на перевале Дятлова, около восьми часов вечера».
В этот вечер, по словам Еремкина, на Урале разыгралась пурга. Сила ветра достигала 25 метров в секунду (Михаил три года проработал на метеостанции и может определить силу ветра визуально). Палатку установили на не очень крутом склоне - всего 25 градусов. Поэтому даже мысли ни у кого не возникло о лавине. Тем более «доска» под ногами вообще никак не ощущается. Ее толщина была всего 30-40 сантиметров. Самая опытная группа не стала прятаться от ветра в скальный карман, куда «залезли» товарищи Еремкина. «Место прямо как западня, - считает Михаил. - Везде сильный ветер со снегом, а мы нашли безветренное место». Когда выровняли площадку для установки палатки, подрезали «доску».
Каждые полчаса из палатки выходили два человека и счищали мокрый снег с проседавшей крыши. Во время очередной «уборки» и сошла лавина. Михаил уцелел только потому, что лежал на краю палатки, а находившаяся рядом Тамара Селиванова встала на корточки и изнутри помогала ребятам встряхивать снег. Когда «доска» поехала, тяжелый пласт снега буквально сел на нее, переломав девушку. Но именно поэтому над Михаилом «доска» повисла и образовался спасший его небольшой воздушный карман. Все остальные погибли от удушья. Двое, что были снаружи, проехали вниз на доске. Усинцев же полностью заутюжило. Погибли ребята из всех трех групп. В стоявшей ниже по склону палатке четверых усинцев, к которым пришли ночевать трое сыктывкарцев, погибли все семь человек. В палатке группы Еремкина погибли шестеро. Любопытно то, что стоявшие всего в пяти метрах от палатки лыжи лавина не задела - после ее схода они так и торчали в снегу нетронутыми.
«Хлопок, треск, и все… - вспоминает он. - Я успел пару раз вздохнуть глубоко, закричать, и все. Ребята сбегали за помощью на станцию Полярный Урал, до которой было всего около 10 километров. Оттуда пришел вездеход. Меня откопали уже в полдень. Нас долго не могли найти, хотя палатка осталась на месте, ее просто прикрыло «доской». Вина лежит на руководителях групп, то есть на мне, так как под моим началом были неопытные ребята. Самое тяжелое, что мне пришлось пережить потом, - это была встреча с родителями погибших ребят. Я до сих пор не могу простить себе гибели группы. Но в горы ходить не перестал. Отец одного из ребят сказал мне: «Видно, Миша, тебе на роду написано ходить в горы за наших погибших детей». Я не уверен, что в будущем про нашу группу не наплетут таких же легенд, как про группу Дятлова. Поэтому решил все рассказать сам».
Идут лавины одна за другой…
По мнению Еремкина, «доски» - самая частая причина трагедий в горах. На Полярном Урале уже несколько групп погибло под «досками». «В то время, да и сейчас, лавины на Урале были мало изучены, - считает он. - Урал полвека назад вообще был «белым пятном». Проблемы лавиноопасности на Урале начали изучать только в конце 60-х годов, когда здесь начали искать горный хрусталь и другие полезные ископаемые. Всегда считалось, что Урал - это сопки, где не может быть лавин. Но это не так».
Лавины вовсе не всегда представляют собой снежный вал, сметающий всё и вся на своем пути. Они бывают нескольких видов: «сопля», «доска», «осов», «лоток-плита», снежно-воздушная волна. И лишь потом в списке идут катастрофические лавины, известные нам по фильмам. Кроме того, лавины бывают сухие и влажные, поверхностные и глубокие. Вот как в специальной литературе описан процесс формирования «доски»: «Днем на солнце верхний слой снега нагревается и подтаивает, ночью смерзается, превращаясь в плотную твердую корку. Нижние слои уплотняются под собственной тяжестью и проседают, между ним и настом создается воздушная полость. Не скрепленный с нижним слоем снега и как бы повисший в воздухе плотный наст и есть снежная «доска». Она очень непрочна, иногда достаточно легкого внешнего воздействия, чтобы произошел ее отрыв и началась лавина. Лавины из снежных «досок» возникают, как правило, в период резкого похолодания, а также снегопадов, когда последние значительно перегружают склон».
Кстати, Михаил Еремкин не единственный, кто уверен, что причиной гибели группы Дятлова стала лавина. Первым эту версию выдвинул участник поисков погибших свердловчан и многолетний спутник Дятлова Моисей Аксельрод, который тоже мог бы оказаться в 1959 году на склоне Холат-Сяхыл. Он был приглашен в поход, но в последний момент передумал из-за неотложных дел. Последние часы группы ему видятся примерно так: «Все уснули. Глубокой ночью - грохот, шум и внезапный удар снежной лавины по части палатки, примыкающей к входу. Другая часть палатки, оказавшаяся под прикрытием большого снежного уступа, не пострадала, лавина пролетела над ней и умчалась вниз. Удар принимают на себя четверо крайних ребят. Различия в переломах ребер Дубининой и Золотарева объясняются их разными положениями во время сна - на спине и на боку. Темнота, стоны травмированных товарищей. Выйти через вход невозможно. Кто-то выхватывает нож, разрезает палатку и помогает всем выбраться наружу. Игорь Дятлов принимает решение немедленно вернуться к лабазу, где аптечка, теплые вещи, укрытие леса. И они пошли. Завывает пурга, перед ребятами белое безмолвие, окутанное темнотой. Сориентироваться точно не удается, и ребята спускаются к лесу, но не к тому, где лабаз, а, увы, к другому. У раскидистого кедра Игорь понимает, что спустились они не туда. Туристы ломают лапник и в овраге, укрытом от ветра, укладывают раненых друзей. Они отдают им всю теплую одежду и разводят костер. Подавленные Игорь Дятлов, Зина Колмогорова и Рустик Слободин хотят вернуться к палатке, чтобы оттуда принести какие-то вещи, но силы оставили их на подъеме…» Версию Аксельрода тогда всерьез не восприняли.
тупая и необоснованная говорите? х.з. по мне так падение ракеты или происки нло - более тупая и необоснованная
вот самая нормальная версия
Имя Еремкин. Про него говорил
D
Dенис™
не,я поняла,просто я спросила,а вы как думаете,что произошло?
я думаю произошло то, что написано в посте выше.
Возможности организма высоки, но есть предел и по морозу 1.5 км ерунда.
K
Kesha
Мда...сколько терли в прежней теме...
Вот ссылка на нормальный здравомыслящий анализ, а не мистику, энергоинформационные поля и мансей, пилотирующих нло
http://chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm
Какое-какое ?
Маленький эксперимент -
Заедьте ночью в лес этак на километр, заглушите двигатель, погасите свет/магнитолу/сотовый...
Посидите в темноте минут 15...
Теперь попробуйте открыть дверь и выйти...
Смогли, - Вы девушка с нормальной крепкой психикой.
А теперь отойдите от машины метров на 100 в темноту и просто постойте, послушайте тишину...
Потом, когда бегом ворвётесь в машину, заблокируете двери и включите всё освещение, попробуйте проанализировать, ЧТО Вас так напугало...А ничего, просто особенности мышления/сознания...(*)
А там и ситуация экстремальная, и толпа такого же растерянного народа, и никакой руководитель...В общем, все данные для возникновения паники и бездумного метания, а не чётких рассудочных действий...
(*) Если не побежали, не забоялись, Вы - просто мечта :-)
Вот ссылка на нормальный здравомыслящий анализ, а не мистику, энергоинформационные поля и мансей, пилотирующих нло
http://chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm
психотропное оружие
Какое-какое ?
помешательсво рассудка у них началос
Маленький эксперимент -
Заедьте ночью в лес этак на километр, заглушите двигатель, погасите свет/магнитолу/сотовый...
Посидите в темноте минут 15...
Теперь попробуйте открыть дверь и выйти...
Смогли, - Вы девушка с нормальной крепкой психикой.
А теперь отойдите от машины метров на 100 в темноту и просто постойте, послушайте тишину...
Потом, когда бегом ворвётесь в машину, заблокируете двери и включите всё освещение, попробуйте проанализировать, ЧТО Вас так напугало...А ничего, просто особенности мышления/сознания...(*)
А там и ситуация экстремальная, и толпа такого же растерянного народа, и никакой руководитель...В общем, все данные для возникновения паники и бездумного метания, а не чётких рассудочных действий...
(*) Если не побежали, не забоялись, Вы - просто мечта :-)
В
ВэлРРС
В общем, все данные для возникновения паники и бездумного метания, а не чётких рассудочных действий...
в панике народ бежит в рассыпную,а тут шли парралельно друг другу.
До ночи с 1 на 2 февраля у ребят всё более или менее шло по плану. Непредвиденное же началось уже после остановки на ночлег на перевале. Уже после написания боевого листка "Вечерний Отортен", возможно, после "отбоя" кто-то из ребят оделся и вышел из палатки по нужде. Он и положил включенный фонарик на палатку, где его впоследствии обнаружили поисковики. По логике вещей именно он должен был поднять тревогу и вынудить остальных в срочном порядке покинуть палатку.
Далее все организовано в течение продолжительного времени по глубокому снегу (до 120 см, как следует из записи в дневнике группы от 30 января 1959 г.) двигались в направлении леса. Остановились только там. Не факт, что их всё это время кто-то (или что-то) преследовал – просто останавливаться посреди снежной целины в полураздетом виде - самоубийство, вот они и решили добраться до леса. Там у кедра, вероятно, провели небольшое совещание и набросали план действий.
Возможно, что костёр разжигали все вместе. Также вместе собирали лапник для укрытия у ручья (все ещё были живы и здоровы). Лишь потом разделились: часть ушла в укрытие, двое к костру, трое к палатке. Вероятнее всего, у костра должны были дежурить по двое вахтенным методом (ведь это же был явно сигнальный огонь). Однако в районе укрытия что-то случилось - трое оказались тяжело ранеными, уцелел только Александр Колеватов. Он либо убегал по проторенной тропе в направлении костра, либо пошёл за помощью.
То, что трое из команды: Зина Колмогорова, Рустем Слободин и Игорь Дятлов отправились к палатке, после такого бегства из неё, говорит либо об исчезновении опасности, либо о разведывательной цели данной группы – скорее второе, т.к. остальных оставили внизу.
Теперь о смерти этих троих ребят.
Смерть Колмогоровой наступила в результате переохлаждения и застала ее в динамической позе - Зина боролась до последнего, пытаясь доползти до палатки. Ушибов и переломов тела обнаружено не было, но снег был испачкан кровью (в области лица).
Тело Слободина было обнаружено на прямой от костра к палатке, в 180 м от трупа Дятлова и в 150 м от трупа Колмогоровой. Слободин лежал лицом вниз в динамической позе, свидетельствующей, что он пытался доползти до палатки.
Дятлов лежал на спине, приобнимая ствол маленькой березки. Смерть Дятлова, согласно акту вскрытия, наступила в результате переохлаждения. Внутренних и внешних повреждений тела не обнаружено.
Исходя из того, как были одеты эти ребята, конечно, можно допустить возможность замёрзнуть в 20 - 30 градусный мороз, но вот их позы не соответствуют имеющемуся опыту в медицинской практике - динамические позы скорее свидетельствуют о быстрой смерти – как при огнестрельном ранении, например. Игорь вообще лежал лицом вверх, обхватив руками берёзу. Если они и замёрзли, то были к тому моменту без сознания. Возможно, то от чего они бежали из палатки, встретило их на обратном пути. Это что-то не преследовало туристов на пути от палатки, видимо, потому что те не интересовали его сами по себе, и, убегая, выходили из круга интересов этого нечто. Возвратившись же, ребята воспринялись, как угроза и были уничтожены. Далее следуя простой логике, этот агрессор пришёл к выводу, что если вернулись эти трое – могут вернуться и остальные. По следам убитых “разведчиков” нечто нашло Юрия Дорошенко и Георгия Кривонищенко дежуривших у костра. В официальных документах сказано:
тело Дорошенко было обнаружено... под кедром в 1500 м от палатки на склоне горы Холат-Сяхыл. Рядом с ним находился труп Георгия Кривонищенко. Руки Дорошенко были обожжены. Тело Кривонищенко было обнаружено… под кедром… руки сильно обожжены.
Тот факт, что руки у обоих сильно обожжены, очень о многом говорит! Скажите те, кто пытался когда-нибудь согреться у костра зимой, можно ли так обжечься, даже если очень холодно и не чувствуешь пальцев? Сейчас зима хоть и не очень холодная, но интересующиеся, могут проверить – это очень сомнительный вариант.
Мне представляется несколько другая ситуация. Со стороны палатки по следам ушедших на разведку ребят в костру выходит (вылетает) нечто. Юрий и Георгий, видя это, хватают из костра головни и пытаются отогнать незваного гостя (отсюда ожоги на руках).
Четверо в укрытии: Николай Тибо-Бриньол, Людмила Дубинина, Александр Колеватов, Александр Золотарев из-за шума ветра, видимо, не слышали криков дежурных и не побежали к ним.
Далее следует нестыковка – почему все предыдущие участники экспедиции были умерщвлены без явных повреждений (ментальным, так сказать способом), а к троим последним была применена грубая физическая сила? Либо это нечто не могло применить первоначальное оружие против большого количества противников разом, либо истощился его “боекомплект”, потому и была применена грубая сила.
Согласно выше начатой логической цепочке напрашивается финал трагедии: Нечто, убив Юру и Георгия, отправляется по протоптанной тропе к укрытию чтобы убить Люду, Николая и Александра но уже более примитивным способом – нанеся тяжелейшие травмы. Спасается лишь второй Александр – Колеватов. Он либо сумел спрятаться, либо притворился в общей “свалке” мёртвым.
После того, как агрессор удалился Александр вернулся к костру, но застал дежурных уже мёртвыми. Он и срезал с них одежду для раненых, но ещё живых в укрытии товарищей.
Теперь об этом нечто. То что это не животное ясно. Сами ребята, судя по всему, мало его интересовали – они просто были изгнаны из палатки и потом уничтожены. Действия этого неизвестного агрессора более всего подходят под стереотип действий некоего охранника (охранного аппарата) в задачу которого включена охрана определённого периметра от возможного посягательства. А туристы просто случайно оказались там. Им было дано аж два шанса на выживание:
1. Если бы до рассвета из палатки никто не вышел – нечто не предприняло бы никаких действий, ограничившись наблюдением за палаткой.
2. Туристам дали возможность уйти в лес. И если бы не “разведчики” их бы оставили в покое.
Что это было за нечто можно лишь догадываться, но то что в горах действуют силы не ведомые нам подтверждают практически все люди, чья профессиональная деятельность связана с работой в горной местности (одни рассказы известного советского альпиниста и специалиста по укладки гибких мостов над горными ущельями Василия Осадчего чего стоят).
считаю версию убийства самой вероятной.
про лавину ерунда,они бы не тащили раненых за 1500м,слеов нет там таких.не на руках ведь несли?
а еще,те у ручья могли просто упасть и получить такие травмы
D
Dенис™
Помню случай, когда шел один ночью через кладбище и лес 9 километров, вот там я реально адреналину хапнул.
С
Стольниk / провались.../
Было установлено в процессе исследования и компьютерного моделирования данного схода
да нету у нас схода снега..
горы не те...
никогда небыло и никогда не будет
D
Dенис™
да нету у нас схода снега..
горы не те...
никогда небыло и никогда не будет
горы не те...
никогда небыло и никогда не будет
Это вы наверняка знаете?
Специалисты как раз наоборот говорят.
Вы живете на равнине, и дальше Серова поди и не ездили?
Даже по фото видно, что там есть откуда пойти лавине, ой нет, "доске" ледяной корке
D
Dенис™
А тема интересная, хоть есть о чем поспорить, а не трындеть про сисьге
Летом может соберусь, сгоняю туда, что то задело, хочется самому на все посмотреть
Летом может соберусь, сгоняю туда, что то задело, хочется самому на все посмотреть
В
ВэлРРС
А тема интересная
убийство
сцылка не открывается.
тема интересная
да.
убийство
не факт. но загадок многовато
В
ВэлРРС
какая нафик Лавина -и на фото не тронутые всаженные в снег лыжные палки, целые лыжи
смешная лавина,придавила половину палатки,и остановилась?а они пошли полуголые по открытой местности,а не побежали в лес???
смешная лавина,придавила половину палатки,и остановилась?а они пошли полуголые по открытой местности,а не побежали в лес???
D
Dенис™
так может они пытались палатку поднять, но не вышло или испугались повторного схода? А может дров не было и они решили пойти к лесу?
Много вопросов, но есть очевидное, что не было ни каких НЛО, смертельного газа, снежного человека, медведя, так как они бы сожрали их и так далее.
В
ВэлРРС
Действительно НЛО почти всегда провоцируют страх. Но как вы понимаете эту версию невозможно доказать. Да и что такое НЛО никто не знает, хотя ясно, что это не пришельцы с других планет.
Что касается языка.известны случаи, когда у животных были вырезаны отдельные органы. Но отличие в том, что там был именно разрез, а у Дубининой кроме языка отсутствовала ещё и диафрагма, что говорит о том, что язык был вырван. Именно вырван.
тогда что это?
ым?
Что касается языка.известны случаи, когда у животных были вырезаны отдельные органы. Но отличие в том, что там был именно разрез, а у Дубининой кроме языка отсутствовала ещё и диафрагма, что говорит о том, что язык был вырван. Именно вырван.
тогда что это?
ым?
Z
Zer1ing
В версии про легенды манси верится с трудом, но они мне кажутся наиболее интересными.
T
Terminat
Еще момент. Почему была разрезана палатка? Да потому, что когда она кувыркалась по склону, люди внутри пытались выбраться.
Она стояла на месте.
И одежду с двоих у кедра срезали
тоже те люди. От разрезанной вещи мало проку, а снять её проблем не составляет. А вот если снимать с живых, тогда да, только резать.
С мёртвых очень тяжело снимать одежду
тело Дорошенко было обнаружено... под кедром в 1500
м от палатки на склоне горы Холат-Сяхыл. Рядом с ним находился труп Георгия Кривонищенко. Руки Дорошенко были обожжены. Тело Кривонищенко было обнаружено… под кедром… руки сильно обожжены.
Тот факт, что руки у обоих сильно обожжены, очень о многом говорит! Скажите те, кто пытался когда-нибудь согреться у костра зимой, можно ли так обжечься, даже если очень холодно и не чувствуешь пальцев? Сейчас зима хоть и не очень холодная, но интересующиеся, могут проверить – это очень сомнительный вариант.
Тот факт, что руки у обоих сильно обожжены, очень о многом говорит! Скажите те, кто пытался когда-нибудь согреться у костра зимой, можно ли так обжечься, даже если очень холодно и не чувствуешь пальцев? Сейчас зима хоть и не очень холодная, но интересующиеся, могут проверить – это очень сомнительный вариант.
+1
С
Стольниk / провались.../
Это вы наверняка знаете?
да..
никогда небыло......
T
Terminat
В версии про легенды манси верится с трудом, но они мне кажутся наиболее интересными.
Снежная королева баловалась
В
ВэлРРС
С мёртвых очень тяжело снимать одежду
даже с окоченелого трупа легко стащить штаны,и свитер тоже,сперва голова,перекидывается на грудь горловина,и стягивается с рук(ну это я так считаю)
Она стояла на месте.
согласна,а зачем ее резать?почему не выйти через нормальный выход?значит что то произошло внутри палатки?а т.к. она была длинной,часть ломанулись в ообычный выход,а часть в разрез?
почему они шли не друг за другом,а как бы полукругом?легче ведь иди по протоптанным следам?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.