Призраки двухколёсые

Механик-вредитель
От пользователя Tetra
Я призываю ОБЪЯСНЯТЬ им их неправоту всеми доступными способами.

Ладно, допустим.

От пользователя Tetra
всеми доступными способами.

Включая "битьё в бубен" и т.д. Не? Это тоже способ и вполне доступный.

От пользователя Tetra
Если я резко отторможусь ЗА веллером и посигналю - я ему вреда не причиню. Но возможно ему покажется, что у него был шанс оказаться под моими колёсами. Возможно, он сделает выводы и изменит своё поведение

А если веллер при этом начнет хаотично метаться и сам попадет под колеса (не обязательно вашей машины)? Хуже то не сделаете?
6 / 0
вспомнилось....
Муж купил внедорожник, первым делом поехали в лес пробовать машину. Едем по лесу, зима, темень. И вдруг в далеке 2 фонарика навстречу движутся (похоже на фары - ксенон), ну мы подумали, что кто-то тоже на авто по лесу катается. Короче движутся они на нас, приближаются и скорость даже не сбавляют. Судя по тому, какое расстояние м/у фонарями - Хаммер. А мы едем и место не можем найти куда спрятаться, чтобы пропустить встречный транспорт. Я уже в шоке - транспорт всё ближе - уже промелькнула мысль - выпрыгнуть из авто. И тут........ фонарики сливаются. Это были 2 велосипедиста :-D.
Мы долго с мужем хохотали. Как так? а ведь издалека совсем непонятно было что это велосипед. Вот так иногда можно обк....ться от велосипедиста :-D

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2008 13:46]
5 / 0
Tetra
От пользователя ~myaso~
едут прямо с правой полосы и им пох что все авто поворачивают при этом на право!!!!!!!!!

А им и должно быть пох
дла Вас они помеха справа

От пользователя ~myaso~
Переезжают дорогу по пешеходным переходам, при этом наивные думают что их должнвы пропускать!!!!!!!!!!!!!

Ну тут есть доля неправоты. Они должны или идти пешком через переход или ехать прямо, как и ехали до этого вдоль обочины


От пользователя ZHALO™
вот и не надо. там нет слова "дороги", а полосы у нас присутствуют на проезжей части, а не на тротуаре.


слово ДОРОГА там есть
Фразы "двигаться по правой полосе дороги " в явной форме нет, согласен, с цитированием ошибся
Но и фразы "двигаться только по проезжей части" тоже нет

24.1. Управлять велосипедом,... при движении по ДОРОГАМ разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом - не моложе 16 лет.
От пользователя ZHALO™
24.2. Велосипеды,... должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее.


[quote]
От пользователя IAGSoft
Читайте внимательнее. Я писал Тетре, который утверждал, что велосипедам нет явного запрещения ездить по тротуарам.

От пользователя IAGSoft
(за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил


Формально - убедили. Велосипед - транспортное средство. Транспортному средству - нельзя ехать по тротуару. Согласно пункту 24.2 можно ехать только по обочине.

С точки зрения здравого смысла - не убедили. Ибо тогда роллерам, скейтбордерам и детям на самокатах тоже нельзя ездить по тротуарам. А детям до 14 лет - вообще нельзя ездить ни на чём колёсном. Ибо всё что имеет колёса приводится в действие либо мотором, либо мускульной силой. Парусные тележки в расчёт не берём :-)

Докучи напомню про мировую практику. Везде, где нет велодорожки, по тротуарам ехать МОЖНО! Уж не знаю, де юре или де факто, но полиция придерживается такого мнения



А вообще - тема была не про это.
Все согласны с тем, что веллеру на тротуаре безопаснее именно из-за отсутствия авто. И водилам спокойнее, если веллер едет по тротуару. Ниразу не слвшал про столкновения веллеров с пешиками. Хотя... в знакомого веллера въехали 2 тётки из-за чего он сломал руку :-)
1 / 0
IAGSoft
От пользователя Радистка Ket
А мы едем
А остановиться?
0
IAGSoft
От пользователя Tetra
Все согласны с тем, что веллеру на тротуаре безопаснее именно из-за отсутствия авто.
Мнение пешеходов не учитываем?
4 / 0
sa1nt
От пользователя ~myaso~
Выскажу свое имха. Велосипедерастов я отношу к категории неадекватных людей на дороге.

извини, но неадекват тут именно ты. потому что грести всех под одну гребёнку это удел неадекватов чем бы они не управляли, да хоть своими двоими.
От пользователя IAGSoft
Парусные тележки в расчёт не берём

а кстати идея. взять кайт, маунтинборд(жалко что у меня нет в наличии кайта) и покататься по тротуарам :-D
благо вы чо ребята-гаишнеги? какое транспортное средство? я тут вобще пролётом)))
ну а так ещё раз говорю: законодатели у нас те ещё наркоманы, поэтому всё-таки лучше(но не законней) ездить по тротуарам там, где нельзя по дорогам, при этом не мешая пешеходам...
0
Механик-вредитель
От пользователя Tetra
Все согласны с тем, что веллеру на тротуаре безопаснее именно из-за отсутствия авто.


Да. И даже ИДПС "неофициально" выпинывают на тротуар. Ибо им меньше проблем. Но формально по ПДД нельзя.

От пользователя Радистка Ket

Да. Веселые велосипедисты могут своим светом (и звуком) подвинуть даже камаз.
У некоторых есть и спецсигналы типа "крякалки" :-)
Нерадивых неадекватных водил пугать :-)
4 / 0
Tetra
От пользователя Механик-вредитель
Включая "битьё в бубен" и т.д. Не? Это тоже способ и вполне доступный.

Э... ну если вы придираетесь к словам, я соглдасен заменить свою фразу на "доступными и эффективными". Стукнуть по лбу не считаю эффективным способом объяснения и дейстчовать нак не призывал


От пользователя Механик-вредитель
А если веллер при этом начнет хаотично метаться и сам попадет под колеса (не обязательно вашей машины)? Хуже то не сделаете?


Ну не смешите...
Тогда и пешеходам переходящим дорогу в неположенном месте нельзя сигналить? А вдруг начнут метаться?

И главное - я отторможусь сзади-слева от веллера, тем самым прикрыв его от едущих сзади. Справа от веллера - обочина. Куда он сможет метнуться? Влево на 3 метра на середину проезжей части под голёса обгоняющих меня машин? В худшем случае метнётся на бордюр, упадёт, обдерёт колени и ещё лучше запомнит, почему это произошло.
Ну это всё уже пустые рассуждения. Можно конечно придумать, что упав на бордюре он голову проломит, или что по тротуару может ехать водила-нарушитель...


А Вы-то сам собственно что предлагаете? Забить на этих оленей?
0
sa1nt
От пользователя IAGSoft
Мнение пешеходов не учитываем?

был велосипедистом. за все мои поездки небыло задавлено ниодного пешехода, помех создано так-же небыло. а то что есть неадеваты(см. мой пост от 20 Ноя 2008 14:02) - так они есть где угодно и среди пешеходов и среди велосипедистов и среди мотоциклистов и среди водителей и среди машинистов(видел пару раз как трамваи на красный летал, бешенно сигналя при этом)
0
Механик-вредитель
От пользователя sa1nt
благо вы чо ребята-гаишнеги? какое транспортное средство? я тут вобще пролётом)))

Еще раз напомню про бугагашку с "радио максимум", где к парапланеру, приземлившемуся в поле рядом с дорогой подошел ИДПС и начал разводить за движение по встречке (типа в воздухе) :-)
0
Akr
От пользователя IAGSoft
Мнение пешеходов не учитываем?

Урал настолько суров к веллерам, что безопасно им только по воздуху. На небе:-)

По тротуару приходится ехать со скоростью пешехода иначе опасно для пешиков. А они как известно ещё более неадекватны чем веллеры:-)
0
Tetra
От пользователя IAGSoft
Мнение пешеходов не учитываем?

"не создавая помех пешеходам"

От пользователя sa1nt
законодатели у нас те ещё наркоманы, поэтому всё-таки лучше(но не законней) ездить по тротуарам там, где нельзя по дорогам, при этом не мешая пешеходам...

От пользователя Механик-вредитель
И даже ИДПС "неофициально" выпинывают на тротуар. Ибо им меньше проблем. Но формально по ПДД нельзя.


Вот я именно про это и говорю
0
sa1nt
От пользователя Tetra
неположенном месте нельзя сигналить?

а я вобще не сигналю - молча уворачиваюсь.
потому что практика подсказывает что если вас не видят то не факт что увидят с сигналом, либо услышав сигнал примут неадекватные меры, которые резко ситуацию ухудшат. да и чтоб посигналить время надо какое-никакое(хотяб на то чтобы мозг отдал приказ посигналить а руки нажали) а в таких ситуациях каждое лишнее действите может стать последним...
2 / 0
Механик-вредитель
От пользователя Tetra
Тогда и пешеходам переходящим дорогу в неположенном месте нельзя сигналить?

Можно, но осторожно!

От пользователя Tetra
А вдруг начнут метаться?

Да, именно так! (и я не шучу)

Если просто дать им возможность перейти в неположенном месте (убрав ногу с педали газа) - перейдут по вполне предсказуемой траектории.
Если попищать - они будут думать куда бы им деться (вперед или назад). На это уйдут доли секунды, в это время они будут на месте. А куда потом ломанутся - вот попробуй угадай.
Особенно весело - когда пешеходов несколько :-)

От пользователя Tetra
А Вы-то сам собственно что предлагаете? Забить на этих оленей?

Да, предлагаю забить. Именно так.
2 / 0
IAGSoft
От пользователя sa1nt
помех создано так-же небыло
Ты их спрашивал? Или тебе так казалось?
Когда я иду по тротуару, и "тупо пялюсь" в сотовый, мне очень неприятно, когда рядом со мной пролетает веллер.
1 / 0
Aлекc
От пользователя ZHALO™
До 14 лет, если уж на то пошло управлять велосипедом нельзя;-) П. 24.1 ПДД РФ

очевидно, на Дорогах (согласно правилам Дорожного движения).
По песочнице - можно.
Кстати, имхуется мне, что можно также и по квартире, и по балкону, и по вертикальной стене дома.
Тротуар - да, часть Дороги.
От пользователя WtD
печально, но... не видишь - не едешь.

С товарищем было.
Выезжает с узкой второстепенки, ночь. Внимательно озирается в обе стороны, чтобы найти свой момент выезда на главную. Кому уступать - прекрасно видно по ярким 55Вт фарам,и их отражениям на мокрой грязи Екб. Обратите внимание, его машина перпендикулярно главной, и его фары светят поперек дороги, по которой вся движуха.
Дождавшись, как он думал, "окна", трогается, и выехав на 1 (один) метр, получает веллера в левое крыло. Веллер был без лампочек, ехал вдоль обочины главной.
Мог ли водитель избежать этой ситуации?
0
Политрук
Надо было ему катафот в зад забить или знак, объезд препятствия слава.
0 / 5
sa1nt
От пользователя IAGSoft
Ты их спрашивал? Или тебе так казалось?
Когда я иду по тротуару, и "тупо пялюсь" в сотовый, мне очень неприятно, когда рядом со мной пролетает веллер.

ну начинается, а вот заглядишься ты в сотовый врежешься в меня и мне тоже будет неприятно.
с тем-же самым успехом рядом с тобой может кто-то пробежать.
я говорил про то что передвижение не должно создавать помех пешеходам, то есть не давить, не подрезать и т.п. а особо чувствительным чтоб их никто не травмировал лучше дома запереться. а то в транспорте толкаются, на тротуарах велосипедисты летают и люди бегают, на дорогах некоторые в упор тебя не видят - это ж такой стресс :lol:
От пользователя Механик-вредитель
Да, предлагаю забить. Именно так.

и верно. потому что такого рода обьяснения как предлагает автор абсолютно бессмысленны хотяб с точки зрения человеческой психологии(ну стали бы вы слушать незнакомого дядечку, который вас ещё и притеснил и мешает поехать дальше не имея на это никаких прав).
От пользователя Механик-вредитель
Если просто дать им возможность перейти в неположенном месте (убрав ногу с педали газа) - перейдут по вполне предсказуемой траектории.
Если попищать - они будут думать куда бы им деться (вперед или назад). На это уйдут доли секунды, в это время они будут на месте. А куда потом ломанутся - вот попробуй угадай.
Особенно весело - когда пешеходов несколько

абсолютно согласен, правда распространяется на всех участников ДД
0
От пользователя Tetra
Но и фразы "двигаться только по проезжей части" тоже нет

Есть фоаза "по крайней правой полосе"

"Полоса движения" - любая из продольных полос ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. (П. 1.2 ПДД)


От пользователя Tetra
Ибо тогда роллерам, скейтбордерам и детям на самокатах тоже нельзя ездить по тротуарам

Ролики, скейтборды и самокаты не являются ТС, т. к. не предназначены для перевозки людей, грузов и оборудования. Следовательно на них можно кататься по тротуару.

Тетра, ну е-мое, возьми уже книжку, почитай, а?

А то ругаемся, что никто правил не знает, при этом сами же их не то что не изучаем, а и вообще трактуем в свободной форме.


От пользователя Tetra
Все согласны с тем, что веллеру на тротуаре безопаснее именно из-за отсутствия авто. И водилам спокойнее, если веллер едет по тротуару.

здесь плюсану наполовину. ибо для пешеходов не факт, что безопасно. раза два в меня врезался резвый веллер, возомнивший себя мегаассом. как следствие был уронен, а вел покалечен (непреднамеренно, просто я оттолкнул его, чтобы он меня промеж ног не переехал). сам же веллер потом и орал благим матом.
2 / 0
sa1nt
От пользователя ZHALO™
Ролики, скейтборды и самокаты не являются ТС, т. к. не предназначены для перевозки людей, грузов и оборудования

стоп погодите, управляющего им везёт - везёт. значит людей перевозит. ведь на большинстве лисапедов нормального места под второго пассажира нет. а про трактовку: так у нас даже государственные ведомства каждое как выгодней трактовать пытается, а мы чем хуже? ;-)
а перевозка грузов ИЛИ оборудования вещь вобще опциональная. в правилах перечисление всё-таки)
0
Tetra
От пользователя sa1nt
либо услышав сигнал примут неадекватные меры,

От пользователя Механик-вредитель
Если попищать - они будут думать куда бы им

я не про критические ситуации, когда уже надо в пол оттормаживаться
я про ситуации, когда они в принципе вынуждают меня снижать скорость, но я уверен что смогу затормозить вплоть до полной обстановки

От пользователя Механик-вредитель
Да, предлагаю забить. Именно так.

А когда вас на велосипеде без фонарей покалечит водила и предложит забить, вы согласитесь? (я условно, проедполагаю, что вы с фонарями ездите)

От пользователя IAGSoft
Когда я иду по тротуару, и "тупо пялюсь" в сотовый, мне очень неприятно, когда рядом со мной пролетает веллер.

Веллер не пялится в сотовый, он вас видит и предпринимает меры, чтобы вам не навредить.
А вам что не приятно? То что он вас напугал?
Все люди в той или иной степени мешают друг другу. Мне неприятно, когда меня обрызгивают из лужи, которую попросто не видно ночью. Мне не приятно ехать за фурой в пелене грязи несмотря на то что у неё вся жопа завешана большим фартуком. Мне не приятно, что от алкаша в трамвае воняет хотя он пил 3 дня назад. Но приходится мириться со многими неприятностями

От пользователя Aлекc
Дождавшись, как он думал, "окна", трогается, и выехав на 1 (один) метр, получает веллера в левое крыло. Веллер был без лампочек, ехал вдоль обочины главной.
Мог ли водитель избежать этой ситуации?


Ну здесь-то вина веллера очевидна
0
zoolus
Я на велике не каталась лет десять уже... но тут пришлось на две недели сесть за руль сего агрегата. Было это в стране победившего велосипедизма, где уже лет сто, как велосипед является основным средством для передвижения. Казалось бы - вот вам: дорожки отдельные, светофоры специальные, правила, автомобили никогда, даже если дорожка велосипедная пуста, не заезжают на нее и на сантиметр... Но при этом ВСЕ велики оборудованы фонарями и габаритными огнями. ВСЕ.
И надо отметить, что там основную опасность для велосипедистов представляют не авто и не пешеходы, а те же самые велосипедисты (ну и редкие водители мопедов).
Один единственный раз видела, как автомобиль подрезал велосипедиста. Тот грохнулся на землю, сразу вскочил и начал дубасить машину ногами. Водила выбежал и извинялся, отряхивал того всяко.

После всего этого вообще не понимаю - что движет некоторыми нашими горожанами. которые на велосипед в нашем городе садятся. Никакого удовольствия - сплошная грязь и ежедневный риск.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2008 14:44]
1 / 3
ШMblГA
От пользователя ~myaso~
Велосипедерастов я отношу к категории неадекватных людей

Мясо давненько в мясо не получал?
5 / 0
Master_ts
Веллеры, они вообще для всех помеха, и для водителей - тут некоторые считают, что веллеры, как тараканы на дороге (минус тебе), и препятствия всегда создают, катают мееееедленно очень , и пешики - для них веллеры страшные, ездят очень быстро и опасно, гайцы - те вообще не знают что с ними делать, но наверно предпочли бы, чтоб их не было на дорогах совсем... а почему так? вопрос философский, но мое такое мнение, что просто не привыкли еще)))), мы всем мешаем, правила для нас трактовать можно по разному, велодорожек нет, и не будет, и что... не кататься ( правильно, нафик здоровый образ жизни, лишь бы не было проблем)

Вчера только пытался объяснить другу (он водитель и веллеров на дух не переносит) одну идею, велосипедист - это человек, который управляет велосипедом, а не велосипед, управляемый человеком. На дороге ездят люди, а не транспортные средства. Без разницы чем ты управляешь, если ты адекватен по жизни- ты так же будешь адекватен на дороге, а если дебил -то какая разница, ты и на веле всем будешь мешаться, и на машине, и пешком тоже.

З.Ы. Сам стараюсь на веле катать так, чтобы не создавать помех другим участникам движения, но и соответсвенно очень бы хотелось чтобы не создавали помех мне, просто потому что я на веле, а не на машине, взаимное уважение не дороге более приятно чем разборки кто прав.
2 / 0
IAGSoft
От пользователя sa1nt
а вот заглядишься ты в сотовый врежешься в меня и мне тоже будет
неприятно.
У меня хватает внимания, чтобы замечать пешеходов, что двигаются с пешеходными скоростями, но не велосипедистов, которых я на тротуаре не ожидаю.



[Сообщение изменено пользователем 20.11.2008 15:19]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.